[Marco.Bischero]

luigi me la mandi via mp una lettera lll'antitrust già fatta? grazie

[apo758]

mi spiegate perchè siete sicuri che libero usi il filtraggio della cisco? su quali basi lo affermate? sul fatto che tanti hanno dei problemi?
peccato che non tutti abbiano gli stessi! come lo spiegate questo? il Service Control Engine sceglie solo alcuni utenti?

[svenvath]

ora mando anche io le mail...  

[patrizzius76]

ti prego, "fa" senza accento.

comunque, non si sa come stiano le cose, nè come staranno in futuro per altri operatori. sinceramente dubito anche del fatto che libero faccia dei blocchi per il p2p come è stato affermato in un post precedente dove viene citato un articolo ("Un bidone le ADSL 4 Megabit?") di punto informatico in cui infostrada dovrebbe ammettere l'utilizzo di filtri per il p2p. vorrei sapere dove, in quell'articolo, si legge ciò. e poi, la firewall offerta da libero dovrebbe consentire p2p come kazaa (lo si legge nella descrizione del livello "medio" del firewall) e invece impedire il traffico a emule?

con questo non metto in dubbio il fatto che libero abbia una parte della responsabilità, ma perchè se davvero il problema è dovuto ad un qualche filtraggio, alcuni hanno certi problemi, altri ne hanno altri e altri ancora non ne hanno nessuno? c'è qualcosa che non mi torna a livello di logica.
io non credo di essere l'unico che si connette con il server di milano, ma perchè allora io non riscontro le disconnessioni continue verificate da molti?
non è più logico pensare che sia un problema di cablaggio mal fatto piuttosto che un filtraggio (che a rigor di logica dovrebbe coinvolgere tutti i pc collegati con lo stesso server)?
non sono un esperto del settore, quindi se qualcuno volesse gentilmente spiegarmi perchè ciò non torna gliene sarei grato.

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quoto in pieno...finalmente una risposta sensata.
Anch'io non sono un esperto, ma...la logica è logica!

[Marco.Bischero]

ankio esperto:
allora faccimao finta che nn è questo...che nn stanno bloccando il traffico p2p ma allora perchè se chiudo emule tutto torna come prima? eperchè se utilizzo il programma che usa un serer proxy che mi crittografa i dati va tutto bene?? va bene la logica..ma nn potrebbe dipendere dalle zone? è stato sempre così...magari in alcune zone stanno già facendo il filtraggio in altre no...a me fino a due settimane fa andava tutto a meraviglia...e invece adesso da due giorni a questa parte...madonna mia una tragedia... l'uncia cosa secondo me è scrivere...e pure tanto da lunedì se nn mi risolvono il problema A/R di messa in mora...

[ilSilente]

mi spiegate perchè siete sicuri che libero usi il filtraggio della cisco? su quali basi lo affermate? sul fatto che tanti hanno dei problemi?
peccato che non tutti abbiano gli stessi! come lo spiegate questo? il Service Control Engine sceglie solo alcuni utenti?

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Ti rispondo io: se fosse attivo, sarebbe possibile che il SCE funzioni solo in talune zone, non sarebbe poi così strano.
Ripeto: se fosse attivo. In realtà non esistono prove concrete che il sistema sia attivo quindi qui ci sono solo supposizioni (questo risponde alla tua domanda). Hai già citato altre possibili cause (infrastrutture inadeguate, ad esempio), per il momento c'è poco da fare

[Milo70]

mi spiegate perchè siete sicuri che libero usi il filtraggio della cisco? su quali basi lo affermate? sul fatto che tanti hanno dei problemi?
peccato che non tutti abbiano gli stessi! come lo spiegate questo? il Service Control Engine sceglie solo alcuni utenti?

[snapback]114728[/snapback]

Se i filtri che usa sono Cisco, non lo so , ma un sistema di filtraggio è adottato di certo.
Ti posso dire di più: il sistema di filtraggio che hanno adottato è iniziato a novembre, ed è avanzato gradualmente: dapprima il filtraggio è avvenuto su classi di IP (questo può spiegare perchè alcuni utenti riscontravano problemi e altri no), vale a dire che connettendosi con certi ip (ad es. 151.42.xxx.xxx o 151.38.xxx.xxx) la connessione andava bene( e per bene intendo 150 -200 KBs, mentre connettendosi con ip standard (151.41.xxx.xxx e 151.37.xxx.xxx) la connessione era bloccata a 30 KBs.
Successivamente tutte le classi di ip sono state filtrate, ed è iniziato il filtraggio delle porte: dapprima al 4662 (e si è trovato il trucchetto della porta 1755, non filtrata); successivamente anche la 1755 è stata filtrata.
Da circa una settimana hanno reso il filtraggio è ancora più aggressivo, nel senso che rende molto difficile il passaggio di pacchetti 'non sospetti' (quelli della navigazione web , per intenderci) quando tale passaggio avviene in contemporanea a quello di pacchetti 'sospetti' (quelli che fanno capo al mulo).

Su quali basi si afferma tutto questo? Niente di più semplice: dapprima bastava scegliere un ip di classe 151.42.xxx.xxx per vedere che il mulo scaricava a 200-250 KBs; sconnettendosi e riconnettendosi con una classe 151.41.xxx.xxx (con gli stessi identici files in sharing), lo scarico non andava oltre i 30 KB/s anche dopo ore e ore. Idem quando è iniziato il filtraggio delle porte: con la 4662 o anche la 80, mulo fisso a 30kBs; con la 1755 e stessi files, mulo a 200KBs. Infine per il filtraggio aggressivo che impedisce la navigazione web: mulo aperto (e con banda riservata bassissima!) le pagine faticano da morire ad aprirsi (o non si aprono proprio); mulo chiuso, navigazione web veloce. Qui non è questione di problemi di linea... è questione di filtraggio puro e semplice! Tant'è che usando programmi di file sharing meno noti del mulo, e quindi non ancora filtrati, si scarica molto velocemente e le pagine web si aprono.
Il fatto che non tutti abbiano gli stessi problemi può dipendere dal fatto che non tutti si collegano alla stessa centrale. Ovviamente le modifiche alle impostazioni di filtraggio non possono essere fatte contemporaneamente in tutta italia, non esistendo una centrale unica! Ma i problemi riscontrati tendono a rientrare in casistiche estrememente simili, che prima di novembre non venivano riscontrate praticamente da nessuno (tranne forse coloro che hanno avuto la sfortuna di servire da banco di prova).

[Furba_Italia]

Vedo che la situazione si stà man mano aggravando nel senso che Libero stà vincendo la guerra contro il p2p, mettendo in campo una violenta macchina (anti consumo di Banda) fregandosene se questa danneggia la elementare navigazione o l'uso dell innoqua posta elettronica. E un attacco sfacciato e cinico senza precedenti calpestando i diritti dei propri clienti.
Le domande che io mi sono posto mi fanno nascere dei sospetto che dietro si nasconda qualcosaltro. Ci sono forti finanziamenti delle maggiori industrie mondiali di spettacoli che riversano a chi riesce a risolvere in parte il problema dello scambio su internet . . . . Non è una novità . . .e Libero se ne può giovare visto i prezzi di sotto costo che applica hai suoi clienti. Ma cè pure un altra ragione ancor + forte visto il momento storico che stà vivendo la società e cioè si ritrova con un booom di clienti che ha sottoscritto il suo contratto e continuano ad entrare a valanga sopratutto quelli della 1 volta, quindi una mancanza concreta di banda.
Purtroppo noi siamo incappati in un momento e in un posto non buono x fare quello che desideriamo fare.
Certamente era meglio 1anno fa con 640k oppure anche prima della 1755 almeno emule non interferiva con la navigazione
Ora credo che tutti i rimedi che ci si inventa siano dei pagliativi oppure validi solo x pochi
L'unico rimedio è un atto energico di protesta fatto da tante persone insieme, tipo non pagare + la bolletta x disubbidienza collettiva allora la società si mette con le stalle al muro, poi sarà lei a correre x far valere i suoi diritti dopo che ha calpestato i nostri..

[CODE] [span style=\'color:blue\']La mano dei furbi si estende
su tutta la penisola dominando
i co****ni al grido patriottico
ForzItalia[/span]

[Furba_Italia]

Vedo che la situazione si stà man mano aggravando nel senso che Libero stà vincendo la guerra contro il p2p, mettendo in campo una violenta macchina (anti consumo di Banda) fregandosene se questa danneggia la elementare navigazione o l'uso dell innoqua posta elettronica. E un attacco sfacciato e cinico senza precedenti calpestando i diritti dei propri clienti.
Le domande che io mi sono posto mi fanno nascere dei sospetto che dietro si nasconda qualcosaltro. Ci sono forti finanziamenti delle maggiori industrie mondiali di spettacoli che riversano a chi riesce a risolvere in parte il problema dello scambio su internet . . . . Non è una novità . . .e Libero se ne può giovare visto i prezzi di sotto costo che applica hai suoi clienti. Ma cè pure un altra ragione ancor + forte visto il momento storico che stà vivendo la società e cioè si ritrova con un booom di clienti che ha sottoscritto il suo contratto e continuano ad entrare a valanga sopratutto quelli della 1 volta, quindi una mancanza concreta di banda.
Purtroppo noi siamo incappati in un momento e in un posto non buono x fare quello che desideriamo fare.
Certamente era meglio 1anno fa con 640k oppure anche prima della 1755 almeno emule non interferiva con la navigazione
Ora credo che tutti i rimedi che ci si inventa siano dei pagliativi oppure validi solo x pochi
L'unico rimedio è un atto energico di protesta fatto da tante persone insieme, tipo non pagare + la bolletta x disubbidienza collettiva allora la società si mette con le stalle al muro, poi sarà lei a correre x far valere i suoi diritti dopo che ha calpestato i nostri..

[CODE] [span style=\'color:blue\']La mano dei furbi si estende
su tutta la penisola dominando
i co****ni al grido patriottico
ForzItalia[/span]

[primolevantino]

Ebbene si lo ammetto sono filtrato.
Eppure nei giorni scorsi ne ho provate di cotte e di crude.
.....però oggi dopo altri tentativi la cosa va un pochino meglio.
MorphXT 8.1
porte 1755 tcp 1756 udp
connessioni massime 99 se metto > 99 kad crolla e siamo alle solite.(erano giorni che non vedevo pallini verdi)
32 file in download.
sono collegato da un paio di ore ed ho toccato la punta massima di 45 con 1170 fonti in coda.
Internet va.

Non è il massimo ma come già sentito in giro ll numero massimo connessioni influsce per il filtraggio.

Avanti ragazzi non possono vincere.

Byez

[Marco.Bischero]

altra cosa scoperta..praticamente your-freedom usa le impostazioni del vostro account quando vi registrate..mi spiego meglio:

se sottoscrivete un accunt normale avete a disposizione 10 stream...se invece modificate il vostro acocunt in uno tra Basic, Enhanced o Total gli stream a disposizione diventeranno rispettivamente 30, 100, 200...BISOGNEREBBE SCOVARE l'account di qualcuno che abbia un abbonamento Enhanced o Total in modo da sfruttare tutta la banda...ALLA RICERCA :book:

[luigi4bf]

Tanto per ribadire il concetto questa è la risposta che mi aveva mandato l'aduc:

"Gentile signor Bernardo,
pubblichiamo la sua mail su Cara Aduc. Come sapra', le azioni
collettive in Italia non esistono. Individualmente, pero', chi lo ritenesse
opportuno potrebbe intimare a Wind il rispetto del contratto, prima
inviandogli una raccomandata A/R di messa in mora
http://www.aduc.it/dyn/sosonline/schedapra...p?Scheda=111051
e senza riscontri rivolgersi al Corecom (veda link sulla scheda) o al
giudice di pace a seconda delle regioni (in alcune il servizio
conciliazione non e' operativo).
Cordiali saluti"
Per rispondere a chi ha dubbi sul filtraggio mi pare che gli ultimi post siano stati chiari: il problema delle porte, delle connessioni massime, della progressione temporale della cosa, del fatto che da un giorno all'altro se apro il mulo si blocca la navigazione, insieme agli articoli che si trovano sia su questo forum che linkati dalla guida emule (in particolare punto informatico), tutto questo conferma la presenza di un filtraggio sulla banda fornita. Comunque ad onor del vero devo dire anche che lo speed test negli ultimi tempi è crollato sui livelli di una 2mega dai 4 dichiarati. Ciao

[apo758]

oh, finalmente delle risposte che hanno un senso. prima di andare a chiamare l'antitrust, le associazioni dei consumatori e, tra un po', anche la guardia nazionale,  cerchiamo davvero di capire quali sono i problemi, in quali zone si verificano e se è possibile riuscire a riconoscere un certo "pattern" nei problemi.

almeno si potranno portare dei dati concreti e precisi sul problema. perchè una cosa che temo è che i problemi di molti siano dati da una configurazione errata di emule associata a router o modem scadenti e cablaggi malfatti.

quindi forse è meglio se si comincia a dire in che località ci si trova e quali sono i problemi. (anche se mi pare che in passato si sia già detto dove si era dislocati)

altra domanda: perchè bittorrent che dovrebbe essere filtrato, viaggia a 300? l'avete provato quando il mulo vi dava problemi?

[piratone]

ankio esperto:
allora faccimao finta che nn è questo...che nn stanno bloccando il traffico p2p ma allora perchè se chiudo emule tutto torna come prima? eperchè se utilizzo il programma che usa un serer proxy che mi crittografa i dati va tutto bene?? va bene la logica..ma nn potrebbe dipendere dalle zone? è stato sempre così...magari in alcune zone stanno già facendo il filtraggio in altre no...a me fino a due settimane fa andava tutto a meraviglia...e invece adesso da due giorni a questa parte...madonna mia una tragedia... l'uncia cosa secondo me è scrivere...e pure tanto da lunedì se nn mi risolvono il problema A/R di messa in mora...

[snapback]114739[/snapback]

Io ho provato a configurare il programmino ma a me va esattamente come prima...bo
Rimane il fatto che anche io quando chiudo il mulo navigo perfettamente...libero...col c***o  :ranting:

[supermyguel]

News da Trento
Dopo una settimana di gloria con la mitica 1755  :dribble:  la situazione è ritornata come prima.... cioè uno schifo totale.... :ranting:
io personalmente adotto la tattica del non pagare  :no: la prossima bolletta. Sono sicuro che mi chiameranno per chiedere notizie... cosi' almeno riesco a mettermi in contatto visto che l'assistenza è nulla...
se poi mi annullano il contratto tanto meglio....