[Vincent Vega]

Aggiungo una notizia che potrebbe essere interssante. Non riguarda strettamente l'argomento ma potrebbe essere considerata la causa di determinati comportamenti da parte dell'ISP in questione:

http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=8192&numero=999

Ciao ...

[Vincent Vega]

Il processo avviato da Telecom, a mio avviso, vuole essere una semplice strategia di mercato.

[Ogliastrino]

Una curiosità, perchè quei cialtroni dei canali ufficiali di aiuto emule si ostinano ad oltranza a rifiutare l'idea che Telecom filtri? Non ne vogliono sapere di sentir dire ciò....

IRC l’ho visitato tempo fa per curiosità e per quel che mi riguarda vi ho trovato solo caos.

Per quanto riguarda le notizie postate su questo 3d, non sono certo confortanti. Speriamo sia un fenomeno passeggero dovuto ad altro.

Attualmente la situazione nella zona in cui mi trovo io (Toscana) è normale.

Questo rilevamento l’ho fatto ieri verso le 19.00, minuto più minuto meno, dopo 10, 26 ore di emule aperto e sette file in dw quindi comprende la fascia 09.00 19.00:


e questo l’ho fatto oggi alle 12.20 con emule aperto da 25 minuti e cinque file in dw


Speriamo bene  :rolleyes:

Ciao 

[Ogliastrino]

Provincia di Pisa

[Koje]

fate tutti due cose:

1. nel momento in cui vi sembra che il mulo stia venendo filtrato (deve essere una situazione come quella dei grafici postati, ossia velocità fisse limitate da parecchi minuti, almeno 15 direi), disconnettete emule, chiudetelo e fate subito uno speed test qui: www.speedtest.net (tenendo chiusi eventuali altri programmi p2p, di instant messaging o che cmq utilizzano parte della banda)...
assicuratevi che la vostra velocità corrisponda a quella indicata dal vostro contratto... e che quindi il filtro sia limitato ad eMule...

potrebbe essere il caso di fare delle prove con altri client p2p e vedere se riscontrate problemi simili...

2. dopo esservi assicurati che eMule viene effettivamente "limitato", chiamate Telecom e lamentate problemi nell'utilizzo del p2p... spiegate che eMule vi serve (ad esempio per condividere in rete materiale scolastico o filmati sportivi amatoriali... ovviamente deve trattarsi di qualcosa di non coperto da copyright e quindi legale)... chiedete se vengono utilizzati dei "filtri" da parte di Telecom, come nel caso di altri provider... ricordate che utilizzare software p2p NON è illegale (qualche operatore potrebbe insinuare qualcosa del genere)... ovviamente minacciate disdetta in caso di mancati provvedimenti...

poi condividete qui i risultati ottenuti

[Walter]

Io aggiungerei:
3-non spammate;
4-eMule e MUTE sono due cose diverse.
:whistilng:

[darigan]

Allora:

1 - Ho effettuato già tempo fa queste prove, e nel mio caso, lo speed test mi segnala cmq la solita velocità ( Alice 20 Mega), cioè intorno ai 18 Mega in download e 850 Kbps in Upload.
Ho provato anche altri programmi, principalmente Utorrent, che funziona tranquillamente, quindi la cosa è limitata ad Emule.

2 - Questo, memore delle mie passate discussioni sul P2P con questi stolti, non so se farlo :whistilng: Cmq se non rimarrà alternativa, se la situazione non varierà, penso che rifarò questa triste esperienza

Piuttosto, pensavo agli orari in cui non si è filtrati, perchè mi sembra che non sono uguali per tutti coloro che hannod enunciato il problema. Io sono certo di essere filtrato dalle 13.30 alle 23.30. 

[Koje]

ragazzi cerchiamo di rimanere in topic e soprattutto calmi... so che la situazione può essere frustrante ma punzecchiarci a vicenda non serve a nulla (tranne che litigare)... vi ricordo ancora una volta che tutti noi siamo qui solo per aiutare... e basta... quindi diamoci tutti una regolata ok?  <_<

probabilmente ripuliremo la discussione dai post inutili 

2 - Questo, memore delle mie passate discussioni sul P2P con questi stolti, non so se farlo :whistilng: Cmq se non rimarrà alternativa, se la situazione non varierà, penso che rifarò questa triste esperienza

è abbastanza importante sapere cosa rispondono gli operatori... in passato quelli di tele2 ammettevano l'utilizzo dei filtri.. anche se probabilmente bisognerà chiamarne più di uno prima di trovarne uno che sappia cosa sia il peer to peer( :rolleyes: ).. consiglio a tutti di farlo!

Piuttosto, pensavo agli orari in cui non si è filtrati, perchè mi sembra che non sono uguali per tutti coloro che hannod enunciato il problema. Io sono certo di essere filtrato dalle 13.30 alle 23.30. 

cercate tutti di segnare gli orari e la loro ciclicità!

[clic]

invito tutti coloro che non lo hanno ancora fatto a leggersi attentamente il contratto con TI e verificare quanto sia la banda minima garantita per la quale hanno firmato quando hanno stipulato con l'incumbent
http://www.programmifree.com/confrontotariffeadsl.htm

Quei pochi che lo dichiarano espongono velocità da preistoria e temo non ci siano molti appigli legali e/o amministrativi per poter reclamare.
mc33 ha detto con parole sue una sacrosanta verità, usare parole offensive e sbraitare nei confronti dell'ISP di turno non porta a nulla, ci vogliono fatti, dati ed eventualmente ricorso ad associazioni di difesa dei consumatori per far valere i propri diritti.
Come ha già suggerito Koje, riportare i dati del disservizio è la sola strada per farsi un quadro reale della situazione e servirà a chi leggerà per trarre le proprie conclusioni. Altre esternazioni servono a poco e litigare tra noi sa tanto di guerra tra poveri.
Vi invito quindi ad un dialogo costruttivo altrimenti lo staff sarà costretto a prendere provvedimenti sgradevoli.

Grazie e continuate pure con le segnalazioni

[vertebra]

fate tutti due cose:

1. nel momento in cui vi sembra che il mulo stia venendo filtrato (deve essere una situazione come quella dei grafici postati, ossia velocità fisse limitate da parecchi minuti, almeno 15 direi), disconnettete emule, chiudetelo e fate subito uno speed test qui: www.speedtest.net (tenendo chiusi eventuali altri programmi p2p, di instant messaging o che cmq utilizzano parte della banda)...
assicuratevi che la vostra velocità corrisponda a quella indicata dal vostro contratto... e che quindi il filtro sia limitato ad eMule...

potrebbe essere il caso di fare delle prove con altri client p2p e vedere se riscontrate problemi simili...

2. dopo esservi assicurati che eMule viene effettivamente "limitato", chiamate Telecom e lamentate problemi nell'utilizzo del p2p... spiegate che eMule vi serve (ad esempio per condividere in rete materiale scolastico o filmati sportivi amatoriali... ovviamente deve trattarsi di qualcosa di non coperto da copyright e quindi legale)... chiedete se vengono utilizzati dei "filtri" da parte di Telecom, come nel caso di altri provider... ricordate che utilizzare software p2p NON è illegale (qualche operatore potrebbe insinuare qualcosa del genere)... ovviamente minacciate disdetta in caso di mancati provvedimenti...

poi condividete qui i risultati ottenuti

Premetto che ho già chiamato il 187 in 2 occasioni per sollecitare il passaggio alla 7 mega dato che sono alla 4 mega, nella speranza che cambi qualcosa ma vedendo l'andazzo non cambierà nulla, inoltre ho già fatto presente del mio problema di filtraggio, ma ovviamente gli operatori non sanno che rispondere (uno rimase muto e sembrava che stesse aspettando che io chiudessi la telefonata...), dopo aver verificato che la linea è ok si limitano a dire che il problema dipende non da TELECOM ma dal programma di scambio file, quando poi dico che sono certo di essere filtrato e intimato la disdetta non parlano più.
Questo è il mio speedtest con tutti i programmi che utilizzano internet chiusi:


Questa è la situazione con un altro programma di p2p dopo 10 minuti dallo speedtest:

Questa è la situazione con Emule dopo 25 minuti dallo speedtest:

Inoltre è interessante osservare la situazione dei download (al momento degli scatti i file in dowmload erano circa 20) dai vari client (meno di 40 come si può leggere in alto a sinistra); come si può notare quasi tutti i client mi fanno scaricare a meno di 1 kB/s, alcuni a poco più di 1 kB/s e poi c'è un client molto probabilmente di Fastweb che sembrerebbe a prima vista non risentire del filtraggio dato ke mi fa scaricare a 11 kB/s, ma in realtà questi utenti fanno scaricare singolarmente a volte anche a più di 100 kB/s, quindi direi che pur essendo un caso particolare (velocità molto più elevata degli altri) risente ugualmente del filtro, secondo me se non ci fosse il filtro mi faceva scaricare almeno 5 volte di più.
Ecco i 2 grafici delle velocità dai vari client scattati a sistanza di pochi secondi in prossimità della scomparsa del client fastweb:


Infine vi posto il diagramma della situazione di alcuni giorni fa prima che cominciasse il filtraggio (ore 10 di mattina), ogni commento è superfluo:


A voi i commenti.

[darigan]

Confermo per gli orari che ora 00.20 emule funziona in maniera normale( anche se cmq tanto ormai è chiaro che con il filtraggio siamo a 40 kb, tutti ormai notiamo sempre la stessa velocità, quindi anche se va a 50/60 kb già non è filtrato ) posterò degli screenshot se riesco più tardi

[Walter]

Ringrazio clic, Koje e mc33 per gli interventi. A tal proposito vorrei solo dire una cosa.

Prima di venire qua a lamentarvi senza alcun senso, leggetevi i contratti che voi avete stipulato con i vostri ISP.

Sopra c'è scritto che la banda potrà essere al massimo quella dichiarata dalla "pubblicità". Ma non so se da qualche parte ci sia scritto un numero che si riferisce ad una banda minima garantita. In questo caso dal punto di vista legislativo non avete gli estremi per intentare una causa.

Il caso di tele2 recita che "la banda è fino a 7 mega senza limitazioni". Quel "7 mega" è la banda massima, assolutamente non garantita. Il "senza limitazioni", invece, è pubblicità ingannevole, in quanto non vera. Basta che vi andiate a vedere la discussione su Tele2. "Senza limitazioni" significa che chiunque, connettendosi a qualsiasi ora del giorno, deve poter mandare o ricevere dati, con qualsiasi software o in qualsiasi modo, attraverso la rete, alla velocità minima riportata dal contratto, se esiste. Se filtrano eMule (o, genericamente, il p2p) e non dicono che possono filtrare connessioni p2p per favorire altri tipi di connessioni, come VoIP, nè in pubblicità, nè sul contratto, ci sono gli estremi per un illecito, e può essere denunciato.

Se invece sul contratto, da qualche parte, viene detto chiaro e tondo "l'azienda si riserva di bloccare, ridurre o modificare un tipo di connessione onde favorire altri tipi di connessione in periodi di particolare congestione della rete"... c'è ben poco che si possa fare. Lo dicono, mettono subito le cose in chiaro, e chi protesta è dalla parte del torto, perchè non ha ragione di farlo. E' cattiva, ma è così.

Se non lo si fa qui mi dici a che serve allora un forum?

Un forum è un gruppo di persone che condivide una passione -solitamente. Non sta scritto da nessuna parte che qui ci si possa lamentare di qualcosa che non dipende dal forum su cui postate le vostre lamentele. L'unica cosa che potete fare qui, come giustamente già detto da clic e Koje, è riportare dati.

Se continuerete a lamentarvi verranno presi provvedimenti, siete avvertiti. Monry ha il grilletto facile.

@vanno
MUTE è un software p2p anonimo, sul tipo di ANts. Ma sono sostanzialmente differenti: ANts si ispira a MUTE, ma a quanto ho capito MUTE cripta i dati tra sorgente e ricevente in modo che qualunque nodo tra essi possa vedere i dati. ANts, invece, cripta i dati in modo che solo chi ha la stessa chiave di decrittazione (in questo caso, sorgente e ricevente) possa decrittare i dati. Quest'ultima è chiamata "endpoint encryption", ed è giudicata più sicura dal punto di vista della privacy.

@vertebra
Tu hai un rapporto UP:DOWN totale di 1:5.71. Non credo che tu abbia il diritto di lamentarti della velocità se scarichi (ancora) a 40k/s. Un rapporto ideale UP:DOWN si aggira intorno a 1:1. Se scarichi 5 volte la quantità dei dati che mandi, non è possibile che ci sia equità. Di conseguenza la rete ti penalizza e ti spedisce in fondo alle code dei client a cui sei connesso, facendoti scaricare molto più lentamente. Ed è giusto così: altri che hanno rapporti come 2:1 o 1.5:1 (io li chiamo "i magri", quelli che danno più di quanto "mangino") scalano le code più velocemente lasciando "i grassi" (quelli che mangiano più di quanto non diano: 1:3, 1:2, 1:5) in fondo a smaltire la ciccia.

Queste sono le basi di eMule, scritte nella Guida Ufficiale e ribadite nella Board quasi ogni giorno. Lamentele di questo genere non sono tollerate.

[Walter]

Insomma per avere un rapporto 1:1 come dici e scaricare a 200 kB/s dovrei avere una banda di upload da 1600 kb/s, se ne fossi in possesso ci guadagnerei anche in crediti, non credi?

Basta smettere di scaricare e lasciarlo uppare per una-due settimane di fila. Dipende da quanta roba hai scaricato.

non mi aspettavo una risposta del genere.

O questa risposta, o nessuna risposta. Quel 1:5.71 parla da solo.

[MoNrOo]

Non ci lamentiamo della discussione in se', ci lamentiamo della piega che sta assumendo. E' inutile sparare a zero, come è inutile lamentarsi se non scarichi a 200kb al secondo, ma solo a 30, 50, o 70... Come hanno cercato di spiegarvi, se gli utenti che fanno uso di p2p fossero più "responsabili", ci sarebbero meno problemi per tutti. Il download folle è quello che crea problemi agli Isp. Se tutti volessimo scaricare a 200kb al secondo, stai sicuro che Telecom chiuderebbe i rubinetti subito.
Quindi, ritornando alla questione di Alice, riportate le vostre esperienze e i dati utili; se poi scaricate a più di quante uppate, tanto di guadagnato e non vedo perchè dovreste lamentarvi.

[MoNrOo]

A me pare comunque che non abbiate capito quello che ho detto.
Vediamo se ve lo spiego così:
1. Se Alice filtra (cosa probabile), la colpa è vostra e della gente che c'avete in zona.
2. Non ci sono rimedi, se non appunto impostare il mulo come da guida, scaricare il giusto, e fregarsene.
3. Prendersela con noi, che vi facciamo notare che siete voi stessi che vi cacciate in questa situazione, non vi aiuta.
4. Se tutto questo non lo capite, io non posso farci nulla... Continuate a guardare il dito che indica la Luna, che vi devo dire...