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Indovinelli e rompicapo

Aperto da ggo1981, 16 Agosto 2003, 11:24:19

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ggo1981

eheh..
era bellino anke questo...
ora beccatevi questo..

poi con cd ne stiamo scegliendo tra alcuni veramente impossibili...
:P  :P  :P  :P


In una stanza al quarto piano, chiusa a chiave dall'esterno, giacciono riversi sul pavimento i corpi senza vita di Romeo e Giulietta. La finestra è spalancata. Sul pavimento vi è un sasso, una grossa pozzanghera d'acqua ed i frammenti di vetro di quello che una volta era un vaso. Nessuno è entrato o uscito dalla stanza da 3 giorni prima che Romeo e Giulietta morissero. Come sono morti Romeo e Giulietta?  
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certaindeath

CitazioneLa domanda da porre ad uno qualunque dei due è: "Cosa direbbe l'altro se gli chiedessi qual è la porta sbagliata?". In questo modo la risposta sarà certamente la porta giusta.



:clap:  :clap:
Ok chiudiamo anche quel discorso dicendo che cadex ha indovinato...

Però era facile...quindi cadex...
non cullarti sugli allori e rispondi a quello del cuginastro
:D  :D  :D  

cadex1

Romeo e Giulietta sono due pesci morti a causa della rottura del vaso che li conteneva provocata dal sasso lanciato da qualcuno.


azz raga fateli piu difficili.... :rotfl:  :rotfl:  

ggo1981

Citazioneazz raga fateli piu difficili.... 

cadex1 sta provocando e secondo me (e anke secondo certain )sta cercando le soluzioni con goolge...
cosa ke secondo noi si può evitare...ki nn ha voglia d pensare o nn ce la fa basta ke nn scriva nulla!!!
:angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:

cmq,sempre ke li stia facendo davvero, già ke provoki ecco questo:

[[
10 pirati devono spartirsi il bottino di 100 dobloni conquistato nella loro ultima impresa. Decidono di usare questo metodo: il più giovane avanzerà una proposta; se verrà accettata dalla maggioranza dei pirati si divideranno i soldi come deciso.
In caso contrario il pirata più giovane verrà gettato in mare e si ricomincerà con lo stesso metodo e 9 componenti della ciurma.

Qual'è il numero massimo di dobloni che potrà tenere per sé il pirata più giovane, sapendo che tutti i pirati agiscono in modo razionale e che a parità di guadagno decideranno di buttare a mare chi ha avanzato la proposta (oltre che  freddi calcolatori sono pur sempre dei cattivissimi pirati...)?

Suggerimenti:

Ad ogni proposta i pirati valuteranno se buttando a mare il più giovane potranno poi a loro volta sopravvivere e guadagnare più di quanto gli viene offerto.

Conviene pensare ai pirati ordinati per anzianità.
]]


:clap:  :clap:  :clap:  :clap:  :clap:  :clap:  :clap:  :clap:  
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certaindeath

#79
Citazione
cadex1 sta provocando e secondo me (e anke secondo certain )sta cercando le soluzioni con goolge...
cosa ke secondo noi si può evitare...ki nn ha voglia d pensare o nn ce la fa basta ke nn scriva nulla!!!
:angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:
Aggiungo, come già detto a gg in pvt, che la cosa che mi puzza di più è che nei post con le soluzioni hai scritto in maiuscolo...cosa che mi pare tu non faccia mai
:D  :D  :D

ehehehehehehehe...cadex...troppo facile...cmq mò dacci prova di abilità con questo
:D  :D  :D  :D  :D  :D

cadex1

Citazionecadex1 sta provocando e secondo me (e anke secondo certain )sta cercando le soluzioni con goolge...
cosa ke secondo noi si può evitare...ki nn ha voglia d pensare o nn ce la fa basta ke nn scriva nulla!!!

ma va!!!! guarda che ho un supercervellone......google?? che e'.... :whisting:  :whisting:  :whisting:  

cadex1

facciamo una cosa...a chi indovina questo regaliamo 91 doblo....ehm ehm.....91 punti rep..... :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  

Eyedole

Citazione
Citazioneuna luma[span style=\'color:red\']n[/span]ca deve arrivare in cima ad un muro di 10 metri....durante il giorno percorre esatatmente 5 metri mentre nella notte scivola verso il basso di 4 metri...
quanti giorni impiega ad arrivare sulla cima del muro?
6
scusa come fa a portare 6? se sale di 5 metri e scende di 4,ne ha percorsi 1,quindi a 1 metro al giorno ce ne vogliono 10!! spiegami!!
ciao ciao

certaindeath

#83
Ciucchino.... :D  :D  :D
Il sesto giorno arriva al decimo metro e non deve più scendere...  ;)

Ti consiglio carta penna e disegnino.
Fai giorno per giorno e capirai.
:rotfl:  :rotfl:  :rotfl:


PS: Il sito Ava_TeAm non me lo apre...

ggo1981


Citazione
una lumanca deve arrivare in cima ad un muro di 10 metri....durante il giorno percorre esatatmente 5 metri mentre nella notte scivola verso il basso di 4 metri...

quindi per i primi 5 gionri il tuo ragionamento è giusto...fa un metro al giorno..
ma il sesto facendo i 5 metri arriva a 10...
kiaro?
:clap:  :clap:  :clap:  :clap:

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certaindeath

Citazionefacciamo una cosa...a chi indovina questo regaliamo 91 doblo....ehm ehm.....91 punti rep..... :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:
Ok allora quasi quasi metto io la risposta....
ma và...preferisco farvi impazzire...
:rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  

ita_votarxy

Secondo me il numero massimo è 6.
[span style=\'color:green\']il Votarxy

xp - alice 4.8 Mbps - amd athlon - 995 mhz - ram 512 mb - eMule v. 0.46.2.26 - cm 176 - bruttosporcoeppeloso - Votarxy®[/span]

certaindeath

#87
CitazioneSecondo me il numero massimo è 6.
Ci accontentiamo anche di un minimo di ragionamento giusto per vedere se avete usato l'amato gugolone o se vi siete meritati i punti promessi da cadex  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:

In ogni caso a ita_votarxy rispondo con un secco no.
Però siamo contenti che ci sia qualcuno che ci provi!!!!

gg li facciamo soffrire finchè scoppiano (e proponiamo una resa incondizionata a cadex dicendo che diamo la soluzione solo se ci dà i 91 punti  :D  :D  :D ) oppure lasciamo le classiche 24 ore di tempo ????
:clap:  :clap:  :clap:

ggo1981

Citazioneoppure lasciamo le classiche 24 ore di tempo ????

si lasciale....questo ne meriterebbe anke d pià...
è veramente difficile..
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Citazionee proponiamo una resa incondizionata a cadex dicendo che diamo la soluzione solo se ci dà i 91 punti

cadex potremmo kiamarlo in amicizia gugol  :D  :D  :D  :D  :D  :D

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certaindeath

Ragazzi. Le 24 ore sono passate abbondantemente.
Perciò ecco la soluzione :


Conviene procedere per induzione.
Se ci fossero solo 2 pirati il più anziano voterebbe sicuramente contro il più giovane perché buttandolo a mare otterrebbe tutti i cento dobloni e soddisferebbe la sua sete di sangue (i pirati sono cattivissimi!).
Quindi se ci fossero 3 pirati il più giovane potrebbe proporre di tenere per se tutti i soldi, perché tanto avrebbe comunque il voto sfavorevole del più anziano, che eliminandolo si ritroverebbe nel caso precedente a lui favorevole, ed il voto a favore del secondo più giovane che pur non guadagnando niente potrebbe salvarsi.
Con 4 pirati il più giovane dovrebbe assicurarsi altri due voti a favore oltre al suo. Sia in questo caso che nei successivi non potrà mai avere il voto del pirata appena più giovane di lui che uccidendolo si ritroverebbe in una situazione favorevole. Dando un doblone a testa ai due pirati rimanenti otterrà il loro appoggio perché buttandolo in mare si ritroverebbero nel caso precedente e non otterrebbero nulla.
Con 5 pirati il gioco si complica perché il giovane non darà al solito neanche un soldo al secondo e poi dovrà comprarsi altri due voti. Uno lo potrà ottenere facilmente dando un doblone al pirata che nel caso precedente non riceveva niente e l'altro l'avrà dando due dobloni ad uno a caso fra i due che prima ne prendevano uno. Si ottengono così due possibili spartizioni, di cui si dovrà tenere conto quando i considerano 6 pirati.
In questo caso infatti il secondo pirata più giovane non prenderà niente; il terzo verrà comprato con un doblone e poi si dovranno convincere altri due pirati, scegliendo fra uno che prenderà sicuramente un doblone e due che hanno una probabilità di 1/2 di ottenere due dobloni (al passaggio precedente uno dei due ne guadagnerà due ma non potrà sapere di essere il prescelto). Complessivamente è come se ognuno di questi due pirati avesse la possibilità di guadagnare un doblone buttando in mare il giovane.
I voti di tutti e tre i pirati rimasti potranno così essere comperati con due dobloni, ma me ne servono solo due. Anche qui si presentano più casi ma alla fine il pirata più giovane dovrà dare quattro dobloni che, per i casi successivi, è come se fossero divisi fra tre pirati. E' come se ad ognuno di questi spettassero 4/3 di doblone, cioè avesse una probabilità di 2/3 di ottenere due dobloni.
E' chiaro che al passaggio successivo il voto di uno di questi pirati andrà a favore del più giovane se questi gli offrirà due dobloni. Per delle menti calcolatrici come quelle dei nostri pirati, infatti, la probabilità di 2/3 di ottenere due dobloni vale di più di uno solo (e proprio come se ogni pirata fosse sicuro di ottenere 4/3 di doblone al passaggio successivo).
Andando avanti mi trovo con tre pirati con 4/3 di doblone e uno con un doblone.
Possono essere tutti comprati con due dobloni e mi servono due di loro (ho già il mio voto di pirata più giovane e quello del mio compagno che prende un doblone). E' come se ognuno di questi ricevesse 4/4=1 doblone.
Al passaggio successivo ognuno di questi potrà essere comprato con un solo doblone perché è più conveniente accettare un doblone sicuro, piuttosto che sperare di ottenere qualcosa quando probabilisticamente si otterrà proprio un doblone.
Il ragionamento continua in questo modo ed i risultati sono raggruppati nella tabella dove fra parentesi è indicata la probabilità di ricevere il numero di dobloni che è presente nella stessa casella.
Il pirata 10 è il più anziano.

----------10------------9------------8------------7------------6------------5------------4------------3------------2------------1
-----------/--------------/-----------100        
-----------1-------------1-------------/-----------98      
-------[1/2]·2-------[1/2]·2---------1------------/-----------98      
-------[4/3]·2-------[4/3]·2------[4/3]·2------1-------------/------------95    
-------[2/4]·2-------[2/4]·2------[2/4]·2-----[2/4]·2-------1------------/------------95    
-------[5/4]·2-------[5/4]·2------[5/4]·2-----[5/4]·2-----[5/4]·2-------1------------/-----------93  
-------[3/6]·2-------[3/6]·2------[3/6]·2-----[3/6]·2-----[3/6]·2-----[3/6]·2-------1-----------/------------91
-------[6/5]·2-------[6/5]·2------[6/5]·2-----[6/5]·2-----[6/5]·2-----[6/5]·2-----[6/5]·2------1------------/-------------91

Spero che la tabella sia comprensibile! Comunque una volta capito il meccanismo non è difficile ricrearsi uno schemino come questo e scoprire che il pirata più giovane può tenere per se addirittura 91 dobloni!

A questo punto ci si può chiedere qual'è il numero massimo di pirati fra cui ci si possono spartire i 100 dobloni senza che il più giovane finisca sicuramente in pasto ai pesci....
:D  :D  :D  :D  :D


Vi starete dicendo : \"Ma era impossibile...\"
Lo so...Era per sfidare quel cervellone ( [_[  [_[  [_[ ) di cadex  :P

E adesso io e gg ne cercheremo un altro per voi
:clap:  :clap:  :clap: