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[GUIDA] Riconoscere i Fake: semplici regole per trovare cosa stiamo cercando.

Aperto da antoninomaria, 13 Febbraio 2009, 17:43:37

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antoninomaria

Nei programmi basati sul filesharing il termine Fake (dall'inglese "falso", "posticcio") sta ad indicare un file che viene spacciato per un altro rinominandolo;

               Un file è identificato nella rete di eMule attraverso una combinazione alfanumerica denominata hashfile che lo differenzia da tutti gli altri, tuttavia questo file potrà avere nomi diversi che gli vengono attribuiti dagli utenti che lo hanno in condivisione, nomi che potrebbero essere addirittura contraddittori fra di loro;
               in questo ultimo caso siamo in presenza di un Fake ovvero di un file messo in condivisione con un nome "falso" per farlo sembrare quello che stiamo cercando.



               Chi utilizza eMuLe si trova sovente a doversi difendere dalla minaccia costituita dai Fake; capita spesso infatti che al completamento del file che stiamo cercando ci troviamo di fronte ad un altro tipo di file che non era quello voluto, un Fake appunto;
               Riconoscere e quindi evitare i Fake è obiettivo che ogni utente di eMuLe dovrebbe perseguire, non soltanto per una propria utilità ma anche per il bene della community, i file vengono infatti rinominati da alcuni utenti nella speranza di poter aumentare i propri crediti frodando così tutti quelli che si comportano correttamente;
               Tale comportamento è contrario alle regole del p2p e di eMuLe in particolare che non a caso ha al suo interno dei rimedi per evitare che tutto questo possa accadere.



questa guida si prefigge proprio questo scopo, ovvero quello di aiutare gli utenti a riconoscere i Fake
qui non si farà altro che raccogliere i consigli per un utilizzo più attento del nostro muletto;
               prima di iniziare devo però dire che non esiste una regola certa su cui poter fare affidamento, esistono solo accorgimenti che ci possono aiutare e, che devono partire da una buona dose di prudenza  <_< ; ricordiamoci che un uso consapevole di eMuLe è il miglior rimedio esperibile.

_ _ _ _ _ _ _

1) dalla finestra Trasferimenti cliccare con il pulsante destro del mouse sul file che stiamo scaricando e selezionare la voce Dettagli

(qui un'immagine più chiara)

si aprirà una finestra, scegliere la scheda "nome file" e verificare i nomi che accompagnano il file che stiamo scaricando, se in questa finestra noi vedremo diversi nomi contraddittori tra di loro allora saremo certamente in presenza di un Fake, non ci resta quindi che cancellare immediatamente il file dalla finestra dei download e ricominciare nuovamente la ricerca sperando di essere più fortunati.

2) se il primo consiglio non riesce a farci comprendere con esattezza cosa stiamo scaricando possiamo utilizzare l'anteprima, essa può essere utilizzata per la moltissimi file, sia essi video che archivi compressi che audio (non tutti purtroppo);
2.1) per i file video viene consigliato l'utilizzo di vlc ( qui la discussione su vlc); oppure possiamo aprire la cartella Temp di eMuLe e selezionare il file *.part corrispondente al file che stiamo scaricando con vlc  :ok: avremo così la possibilità di verificare in tempo reale cosa stiamo effettivamente scaricando
2.2) per gli archivi *.rar, *.zip o *.ace esiste una scheda apposita Info Contenuti nella finestra Informazioni file che permette di mostrare i contenuti degli archivi stessi e la creazione di anteprime dei singoli file, per chi fosse interessato a questi tipi file la guida ufficiale spiega molti utili dettagli a questa pagina
3) nella prima scheda della finestra (Generale) che abbiamo aperto cliccando su "Dettagli" avremo la possibilità di vedere se eMuLe ha verificato la veridicità dell'estensione utilizzata, utili informazioni su questa funzione possono essere lette qui, questa informazione ci permette di conoscere solo l'estensione del file;
4) esiste un tipo di Fake che considero tutt'al più fastidioso, ovvero quello composto da una serie di numeri senza senso creato spesso con editor esadecimali; questi file non servono a nulla se non ad occupare spazio sul nostro hard disck; sono file che eMuLe scarica a velocità mediamente elevate in quanto riesce a comprimerli e quindi a far viaggiare più rapidamente; per riconoscere tale tipo di Fake ci viene in soccorso la guida ufficiale che consiglia di controllare la differenza tra Trasferiti e Completati, se tale differenza si assesta su un valore elevato siamo quasi certamente in presenza di un Fake, ricordo che tale tipo di file è inutile, non serve proprio a nulla, non serve rinominarlo perché non avrà alcun tipo di effetto.



a questi utili consigli se ne possono aggiungere altri che non offrono lo stesso grado di certezza, essi potranno però risultare utili in determinate occasioni quando non è possibile fare affidamento a quelli sopra indicati.



5) portiamoci nella finestra dei Trasferimenti, qui bisogna cliccare con il pulsante destro del mouse sul file appena messo in download e scegliere l'opzione "vedi tutti i commenti";
5.1) cliccare sull'opzione "ricerca in Kad" posta in basso nella stessa finestra;
5.2) attendere qualche minuto così eMuLe ha la possibilità di contattare tutte le fonti disponibili per questo file e raccogliere tutte le informazioni possibili, quindi controllare i commenti che sono stati dati dagli utenti che hanno il file in condivisione, commento che spesso è accompagnato da un giudizio espresso con "omini" di colore "neutro" (non giudicato), verde (OK), giallo (dubbio) oppure  rosso (Fake), alcune volte i commenti sono inutili, altre volte si sono rivelati utilissimi;


6) evitare di scaricare file con l'estensione wmv,     sono file che 7 volte su 10 necessitano dei diritti (DRM) da parte del proprietario del file per essere aperti, diritti che hanno un costo ($), consiglio pertanto di cercare il file in un altro formato.
7) nella finestra "cerca" impostare un valore minimo ed uno massimo della grandezza del file che stiamo cercando, ad esempio se quello che cerchiamo è un file di circa 600Kb inseriremo un minimo di 500 ed un massimo di 700 così da evitare molti file che sono sicuramente Fake  :tickedoff: ; questa funzione è (per me) molto utile quando si conosce approssimativamente la grandezza del file perché ad esempio ne abbiamo scaricati di simili in precedenza;




utili informazioni per riconoscere i Fake li possiamo trovare in alcune mod che permettono l'identificazione dei Fake, ad esempio la Beba con il suo FDC e la MorphXT che a partire dalla versione 10.0 ha introdotto il Follow The Majority, mi resta solo da aggiungere che anche queste funzioni non sono accompagnate da certezza assoluta, pertanto  :lupe:
 
_ _ _ _ _ _ _

prima di salutarci vorrei ricordare che un uso consapevole di emule aiuta noi stessi e la rete  :cheers:
buona condivisione a tutti
ciao  :welcome:

Ogliastrino

Pochi sanno che quasi sempre il vero problema di un computer si trova fra la sedia e la tastiera
Le prime cose da fare > 1 > 2 > 3 e, prima di postare >CERCA

antoninomaria

Grazie Ogliastrino,
ovviamente non è indirizzata a Voi "utenti senior" ho solo messo insieme alcuni consigli postando il tutto in "primo approccio"

lieto che abbia incontrato i tuoi favori   <_<

Lucarella

ottimi consigli :clap:

Citazione di: antoninomaria il 13 Febbraio 2009, 17:43:37
7) I n f i n e cosa importantissima è utilizzare l'anteprima, essa può essere utilizzata per la stragrande maggioranza dei file condivisi, sia essi video, che archivi compressi che file *.iso (questi 3 tipi di estensione rappresentano la stragrande maggioranza dei file da noi cercati :) )
7.1) per far questo consiglio di utilizzare vlc ( qui la pagina di riferimento per sapere tutto quello che ci interessa su questo programma);

per visualizzare le anteprime aggiungrei anche SMPlayer che è ottimo ed anche molto più carino esteticamente rispetto a VLC.io lo sto usando da 8/9 mesi e non mi ha mai creato problemi

Citazione di: antoninomaria il 13 Febbraio 2009, 17:43:37
oppure possiamo aprire la cartella incoming, qui apriremo il file *.part con vlc  :ok: avremo così la possibilità di verificare in tempo reale cosa stiamo effettivamente scaricando

per effettuare questa procedura bisogna prendere il file .part nella cartella Temp e non in Incoming :doh:

ciao :bye:

Matt_21

IMHO credo che sia apprezzabile l'impegno e la volontà di dare il proprio contributo alla board ma ci sono inesattezze e parti che non condivido.

Non prendertela, ma inserirla tra le Guide sarebbe un'affronto a quelle già stilate.

<_<

Il computer fa quello che gli dici, non quello che vuoi.

antoninomaria

lucarella76
ho corretto l'inesattezza  :doh:
grazie  <_<

Matt_21
se mi dici cosa e dove potrò inserire i tuoi consigli, la guida non è mia è di tutti  ;) , siamo qui per questo  :cheers:
grazie anche a te per il tuo parere  :bye:

Walter

Prima di tutto non ho idea se qualcuno dello Staff abbia o meno approvato/visionato/avvallato questa guida. Mi informerò, ma per il momento mi limiterò a precisare le scorrettezze che ho trovato.

Citazioneverificare se lo stesso si trova in una emulecollection, infatti fino ad ora non ho mai trovato fake in nessuna emule-collection
Non ci sono alcuni fondamenti per affermare questo. Nè qui nè da nessun'altra parte. Se tu hai visto che fino ad ora nessun file .emulecollection aveva fake, ciò non significa che non esistano .emulecollection con uno o più fake da qualche altra parte della rete. Inoltre gli .emulecollection possono dare problemi, documentati qui o qui.

Citazionesono file che 8 volte su 10 necessitano di privilegi ( che hanno un costo) per essere aperti!
"Privilegi" non vuol dire nulla. Se parli dei file con DRM è un genere di crittazione che nulla ha a che vedere con privilegi; è semplicemente un formato della Microsoft per oscurare i contenuti. Si usa per i file e una regola generale che andrebbe messa è che i .wmv di piccole dimensioni (2-8MB) sono, con alte probabilità, crittati con DRM. Ma non è comunque certo che siano crittati, seppur piccoli come descritto. Il file è scaricato da Internet in modo "normale" (attraverso browser) e prevede il pagamento di una quota per poterlo vedere correttamente. Il problema è che poi viene condiviso in reti p2p come Kad e il contenuto resta crittato.

Citazionenella finestra "cerca" imposto un valore minimo ed uno massimo della grandezza del file che sto cercando, ad esempio se quello che cerco è di circa 600Kb inserisco un minimo di 500 ed un massimo di 800 così da evitare molti file che sono sicuramente fake
Ancora, dipende dal tipo di file. Non si può stabilire a priori un limite minimo e un limite massimo di dimensione.
Questo punto rischia di confondere pesantemente le idee agli utenti, ma solo facendo prima una serie di ricerche questo punto ha un senso.

Citazionecliccare con il pulsante dx del mouse sul file appena messo in download e scegliere l'opzione "vedi tutti i commenti"
[...]
nella finestra "commenti" verificare che altri utenti abbiano dato un giudizio sul file che stiamo scaricando,
I commenti lasciano il tempo che trovano. Possono essere veri come possono non esserlo; il 90% delle volte non hanno significato.

Il punto 6.2 è abbastanza corretto. Sostanzialmente, più numerosi e diversi sono i nomi di uno stesso file (un file con lo stesso hash) più alta è la probabilità che sia un fake. Il 6.3 è integrato nel 6.2.

Citazionecosa importantissima è utilizzare l'anteprima
L'anteprima può servire, ma può non avere effetto su alcuni tipi di file.




Sarebbe corretto, prima di postare una guida, avvertire lo Staff via PM (se a voler postare una guida è un utente "normale") o nell'area Staff (se l'utente è dal Coad in su). Inoltre è fondamentale verificare le proprie affermazioni prima di diffonderle. Ne discuteremo tra lo Staff, e per il momento penso che sarebbe opportuno tenere il thread chiuso.
L'unica banalità sta nel giudizio.

Matt_21

Quoto riquoto e straquoto.  :clap:

E' esattamente ciò a cui mi riferivo. Dalla prima all'ultima parola. Grazie per aver chiarito il punto meglio di quanto avrei fatto io.

Oltre al fatto che...
Citazione7)...sia essi video, che archivi compressi che file *.iso (questi 3 tipi di estensione rappresentano la stragrande maggioranza dei file da noi cercati  )
Mi sembra una dichiarazione alquanto oggettiva.


@ antoninomaria
Sono sicuro tu lo abbia fatto con giusti motivi, ma - come giustamente detto da MsZ - già si fa tanto per non confondere gli utenti... auto-titolare così una 'Guida'...  :fear:
E poi, se nella sezione dedicata alle Guide eMule non tutti possono aprire thread, ci sarà un motivo...    :respect:

:beer:

Il computer fa quello che gli dici, non quello che vuoi.

v-x-vendetta

Citazione di: antoninomaria il 13 Febbraio 2009, 17:43:37
cosa importantissima è utilizzare l'anteprima, essa può essere utilizzata per la stragrande maggioranza dei file condivisi, sia essi video, che archivi compressi che file *.iso (questi 3 tipi di estensione rappresentano la stragrande maggioranza dei file da noi cercati :) )
non vorrei sbagliare ma il supporto per le anteprime dei file .iso è stato aggiungo alla prima beta della versione 0.49c
.: Added support for preview the content of ISO files. (file details->content)
   Reads the content of ISO9660 and Joliet images. (no UDF support)

mattia.pascal

A difesa di antoninomaria, questa mattina mi aveva fatto leggere una parte della guida postata chiedendomi un parere e visto che era ancora incompiuta (circa a metà) gli avevo suggerito di estendere il discorso anche alla ricorrenza dei nomi file nelle fonti, file "inventati" in cui la differenza tra quantità trasferita e completata supera il 15%, anteprime video, di archivi e di immagini ISO (dalla 0.49c) e file "verificati" in eMule.

Non mi aspettavo di vederla già postata ... ma non è certo un problema, se nella sezione Guide non è possibile aprire nuove discussioni un motivo c'è ;) .

Cmq non credo volesse scrivere una "Guida definitiva" al riconoscimento dei fake, anche perchè altrimenti sarebbe una semplice repica della Guida eMule http://www.emule.it/guida_emule/utilizzo/riconoscimento_fake.asp
piuttosto una semplice raccolta di suggerimenti immediati per una prima infarinatura... da completare poi con la lettura della Guida.
Sotto questo aspetto una trattazione veloce di pochi punti, anche se non particolarmente tecnica, potrebbe avere senso per gli utenti meno propensi a leggersi la guida o più frettolosi  :rolleyes: .

Detto questo... anzitutto ringrazio antoninomaria per il tempo dedicato e per l'impegno che si è preso  <_< , in secondo luogo, visto che siamo su un Forum a questo punto trovo che la cosa più logica sia integrare o correggere la guida in base ai consigli già dati.

Ho letto che si è dimostrato disponibile al dialogo e allo scambio di idee, quindi non credo avrà problemi nell'integrare i suggerimenti già dati o quelli che verranno dati in futuro :)

In una Community di solito i lavori migliori derivano dalla collaborazione di tutti gli utenti  :cheers:

".. c’è dentro tutta la nostra storia, tutto il nostro passato, tutti i nostri dolori, le nostre sciagure, le nostre gioie. .. e, a sapere intendere.. ci si sentono delle voci lontane.. Grandi voci lontane, grandi nomi lontani" P.C.

" .. spaghetti e mandolini. Allora qui m'inc_zzo, son fiero e me ne vanto, gli sbatto sulla faccia, cos'è il Rinascimento." G.G.

"Un nome, almeno, un nome, bisogna che me lo dia subito." L. Pirandello

antoninomaria

CitazioneIn una Community di solito i lavori migliori derivano dalla collaborazione di tutti gli utenti  :cheers:

:ok:


da parte mia posso solo proporre il mio impegno a renderla migliore;
in tal senso dico che MsZ ha ragione sul primo punto e farò subito le modifiche, il mio non può essere considerato un rimedio (solo una citazione della mia esperienza con gli emule.collection ;) )
per questo chiedo a lui e a tutti gli altri di fornirmi altri consigli, sono sicuro che con la collaborazione di tutti potrà diventare qualcosa di utile.

mattia.pascal
hai perfettamente ragione, ho affrettato i tempi ma il mio obiettivo, come giustamente hai osservato, non è quello di creare una guida, solo di proporre una raccolta di rimedi per evitare i fake.
ciao  <_<


Matt_21

Citazione di: antoninomaria il 14 Febbraio 2009, 11:19:27
dico che MsZ ha ragione sul primo punto e farò subito le modifiche

L'intero post di MsZ è corretto.
IMHO, se tieni alla permanenza di questo 3d nella board e a un'adeguata assistenza per gli utenti, dovresti modificare il tuo primo post secondo i consigli ricevuti. ;)
Il computer fa quello che gli dici, non quello che vuoi.

Walter

Allora, se vogliamo una cosa fatta bene bisogna andare per gradi e sviscerare tutto il possibile riguardo l'argomento.

Prima di tutto bisogna dire che cos'è un fake. La frase
Citazionefile che purtroppo rappresentano un male per la comunità del p2p.
è fin troppo generica. Troppe cose possono essere un male per il p2p, anche l'ignoranza e/o i giornalisti. Se qualcuno legge questo e non sa che cos'è un fake non sa nemmeno di che stiamo parlando, il che è terribilmente dannoso per la guida, che verrà letta poco, e per l'utente, che abbandona la guida senza approfondire.

Un file è identificato nella rete di eMule univocamente grazie ad un codice alfanumerico chiamato hash. Un file può avere lo stesso nome e più hash (che so, lo stesso clip codificato in tre/quattro modi diversi ha sorgenti dati differenti e quindi l'intero hash sarà differente). Ma non è il caso che ci interessa. Ciò che ci interessa, invece, è il fatto che un file può anche avere lo stesso hash e più nomi, leggermente o interamente differenti tra loro. Se sono interamente differenti e c'è una grande quantità di nomi diversi per uno stesso hash, quasi sicuramente siamo in presenza di un fake. Un fake è un file messo in condivisione con un nome falso, in modo da farlo sembrare ciò che stiamo cercando. E qui tutto acquista un senso.
Tuttavia, non è detto che chi metta in rete fake lo faccia in cattiva fede. Può capitare che chi abbia molti file possa "confondersi" e mettere il nome sbagliato ad un file. Ciononostante, il problema di fondo è sempre lo stesso, ovvero come fare a discernere tra un file "pulito" e un file che non lo è.

Il secondo passaggio logico è spiegare dove si può trovare. La risposta è ovunque, nelle reti p2p. Ma attenzione: ho detto dove si può trovare, e non dove si trova. Non è detto che per forza, come mettiamo il naso fuori e cerchiamo file con eMule, spuntino fake come funghi.
Per questo bisogna comunque stare all'erta e verificare pazientemente (non avendo mod con FDC come la beba, e va detto che alcune mod possono avere un sistema di riconoscimento automatico dei fake) tutti i file "sospetti" o con molte fonti.

Il terzo passaggio è spiegare come fare ad evitarli. E qui arrivano i metodi.
Uno è usare una mod con FDC, e un altro è indagare tra i dati del file, e il principale è il numero di nomi diversi che sono stati dati al file. Funziona il 99% delle volte. Tutti gli altri sono pressochè "di contorno", e anche i .wmv con DRM sono facilmente evitabili grazie alle dimensioni, ma come ho detto sopra, non è detto che un wmv con DRM debba per forza avere piccole dimensioni. E al contrario, un .vmw pulito non deve per forza essere molto grande. E qui arriva l'anteprima: se usata bene funziona nel restante 1% dei casi. Resta da dire che l'anteprima è un processo che può essere lungo (ci vuole un certo tempo per scaricare le parti necessarie all'anteprima) e il metodo di riconoscimento dei fake può essere diverso da persona a persona.



Di solito non uso mai l'anteprima, per me è solo una perdita di tempo. A me basta il metodo della ricerca differenziata per nome. Così facendo non ho mai beccato fake. Se qualcuno vuole dire altro...

Ah si. Dovendo dire una cosa sulla forma... io toglierei un bel po' di faccine. I colori possono restare; anzi. Con colori e senza faccine una guida viene molto meglio, secondo me.
L'unica banalità sta nel giudizio.

antoninomaria

sto cominciando ad apportare le precisazioni che avete inserito, vi chiedo solo di considerare il primo post come lavoro in fieri

:welcome:

EDIT:
qualcosa è stato fatto, credo nella direzione voluta, le altre modifiche saranno fatte a breve, solo che così si sta sviscerando il mio intento che non era quello di creare un doppione della Guida Ufficiale;
se per Voi è meglio così allora sarà così.
ciao  <_<

EDIT n. 2

non ho mai detto che i suggerimenti ricevuti erano giusti solo in parte
stavo apportando le modifiche, solo che serve un po' di tempo.

ciao

Walter

Non è una copia della Guida Ufficiale, nè lo sarà mai. E' solo un modo diverso di vedere la stessa cosa. Sta all'utente decidere che cosa andare a leggere.
L'unica banalità sta nel giudizio.