[Vincent Vega]

Mancano ancora 8 ore e mezza prima dell'arrivo di Ubuntu 8.04, nome in codice Hardy Heron. Cosa ne pensate? <_<

LTS = Long Time Support, mi sembra un'iniziativa "importante" !! => Cinque anni di aggiornamenti e patch ( Per la versione Server, infatti sono "solo" tre, gli anni di supporto per la versione Desktop) anzichè i 18 mesi delle no-Lts dimostrano l'impegno preso di voler avvicinarsi a chi, come me, è un utente medio con scarse, se non scarsissime, conoscenze "in materia" GNU/Linux. Per quanto ho potuto capire, Herdy Heron dovrebbe rendere meno traumatico il passaggio da Windows a GNU/Linux. Credo che nel mercato degli UmPC, questo S.O., avrà un ruolo incisivo.

Note di Rilascio: Hardy Heron

Ciao...

EDIT:
Wubi - Installazione di Ubuntu per Windows

Molto interessante è, anche, Wubi che, per quel poco che ne capisco, permette di installare Hardy Heron da Windows, senza la necessità di partizionare, installando GNU/Linux come se fosse una qualsiasi applicazione. Wubi non è una macchina virtuale.
Sarei curioso di provarlo...



Requisiti di Sistema:

Ram: 256 MB

Hdd: 5 GB di spazio libero

Sistema Operativo:  Windows 98, 2000, XP, Vista

Ciao...

P.s. Ora lo provo .

[Walter]

Buono per provare, ma Wubi NON è GNU/Linux. E' solo una specie di "clandestino" in un ambiente straniero. Se Windows è instabile, anche Wubi lo è.

[Cris 71]

Si può sapere qualcosa di più di questo wubi?  :whistilng:

[leonida®]

Secondo me è molto meglio la cara, vecchia installazione manuale...

[Vincent Vega]

Si può sapere qualcosa di più di questo wubi?  :whistilng:

Wubi è un Software Open Source che permette di sfruttare alcune potenzialità offerte da Hardy Heron, su Sistemi Operativi Windows 98, 2000, XP, Vista. A mio avviso, sarà un valido sostituto ai LiveCd.

Secondo me è molto meglio la cara, vecchia installazione manuale...

A quanto ho capito, potrà essere disinstallato dal Pannello di Controllo > Installazione Apllicazioni. Una normale installazione, per un newbie di GNU/Linux non risulterebbe così semplice!!

...Diciamo che si presenta bene!!

[INFO][liNK]Wubi

Ciao !!

[Cris 71]

Grazie Vincent, sto googlando un po e ho già scaricato wubi ma ho una paura folle di andare avanti, qui ho trovato una guida ma forse staimo andando un po OT.

http://www.tomshw.it/business.php?guide=20070801

[Vincent Vega]

Buono per provare, ma Wubi NON è GNU/Linux. E' solo una specie di "clandestino" in un ambiente straniero. Se Windows è instabile, anche Wubi lo è.

Perché Wubi non è GNU/Linux :unsure:?
Alla fine, il S.O. viene scaricato ed installato. Mi sembra che le differenze stiano nel fatto che Wubi non abbia bisogno di partizionare l'hdd per funzionare, ma che "legga" un File come se fosse un Hard Disk. Forse è più corretto paragonare Wubi con una distribuzione LiveCd, ma anche quest'ultima, allora, potrebbe non essere riconosciuta come GNU/Linux ...

Grazie Vincent, sto googlando un po e ho già scaricato wubi ma ho una paura folle di andare avanti...

Se vuoi mi sacrifico e provo prima io , ma di cos'è che hai paura, alla fine credo che potrai disinstallare il tutto con pochi [Clic]...
Aspettiamo, comunque, il parere di un esperto.

[Cris 71]

Ho paura che si rovini qualcosa e sopratutto che non funzioni il doppio boot e magari non riesco ad accedere piu a windows. 

Prima comunque provo il live cd.  :devil:

[Vincent Vega]

Ho paura che si rovini qualcosa e sopratutto che non funzioni il doppio boot e magari non riesco ad accedere piu a windows. 

Se hai la possibilità di provare sul PC di un tuo amico ...
A parte gli scherzi, non credo che ci sia motivo di temere, anche se, come ben fai, la prudenza non è mai troppa, soprattutto in questo frangente; non so se ricordi ancora questa discussione: [HELP][WIN] Modalità di accesso al computer . Credo che sia meglio aspettare il parere di un esperto ...

[Walter]

Ciò che più mi spaventa è il fatto che poi alcuni utenti nuovi al mondo di GNU/Linux potrebbero pensare che senza Windows Ubuntu non parta.

E' sbagliatissimo.

GNU/Linux è un sistema operativo. I sistemi operativi hanno un kernel che viene a contatto direttamente con l'hardware, senza "roba" in mezzo.
Wubi installa un sistema GNU in una partizione Windows preesistente, e forse ho capito anche come avviene il boot. Viene generato un bootloader (sennò il sistema Windows non potrebbe più essere raggiunto) che guida ad un "bypass" la selezione di Ubuntu.  Il bootloader poi carica i moduli essenziali per la lettura di filesystem NTFS (o fat32-vfat); accede alla partizione Windows con un indirizzo di settore o un nome file, che identifica il "drive fittizio" in cui Ubuntu è installato. Viene caricato un modulo di loopback che fa poi credere che quel drive fittizio sia reale, come una qualsiasi partizione. Dopodichè viene caricato il kernel e tutto va avanti. Nel kernel sono built-in moduli per il "bypass" di Windows e si comporta esattamente come se fosse nativo, ma non lo è.

Qui sorgono problemi di accesso al disco. Non ho idea di quale filesystem venga visto da Ubuntu, ma un loopback (o simili) implica una perdita di cicli di clock (seppur minima, forse nulla, ma è comunque il kernel a farne le spese, e ciò che non viene perso dal processore viene perso dal threading del kernel) e di tempi lettura/scrittura su disco che non si ha con un'installazione nativa.

E' una soluzione complessa che non raccomando a nessuno. Se poi volete usarlo per provare un sistema operativo fate pure, ma ricordate che se formattate la partizione di Windows Ubuntu sparisce. Ecco uno dei grossi problemi di Wubi. Windows e GNU non sono indipendenti, e personalmente è una cosa che non approvo.

Forse è più corretto paragonare Wubi con una distribuzione LiveCd

No. Alla fin fine un livecd non è altro che un'unità di immagazzinamento con installata una versione bootabile indipendente di un sistema operativo. Windows non c'entra nulla, e software come Wubi men che meno. Qualsiasi metodo venga usato per bootare wubi, se non viene creata una partizione a se stante, è sempre e comunque dipendente da Windows, con tutte le complicazioni del caso. Non è bene mischiare sistemi operativi. Non a caso praticamente tutti gli autori di distribuzioni raccomandano di creare partizioni separate per sistemi operativi separati.

Ho paura che si rovini qualcosa e sopratutto che non funzioni il doppio boot e magari non riesco ad accedere piu a windows.

La questione è complessa. Viene genearato ed installato un bootloader. Se sorgono problemi bisogna usare tool Windows per ripristinare un settore di avvio Windows (fixmbr, fixboot eccetera). Come ho deto sopra, non è bene mischiare sistemi operativi fra loro. La disinstallazione deve essere completa, e Wubi deve lasciare intatto il mbr che ha modificato. Il modo migliore sarebbe fare una copia del settore 0 per poi ripristinarlo, ma se si usano i tool di ripristino di Windows è probabilmente la scelta migliore.

[Vincent Vega]

Viene caricato un modulo di loopback che fa poi credere che quel drive fittizio sia reale, come una qualsiasi partizione. Dopodiché viene caricato il kernel e tutto va avanti.

Il modulo di Loopback di cui parli tu non dovrebbe essere nel Kernel di Ubuntu? Mi riferisco a quel Tool utilizzato, anche, per montare immagini.Iso.

Scusami la domanda, forse per te un po' ingenua, ma ho le idee poco chiare e visto che l'argomento m'interessa, vorrei approfondirlo.

Ciao !!

[Cris 71]

Io passo......... 

[Walter]

Il modulo di Loopback di cui parli tu non dovrebbe essere nel Kernel di Ubuntu? Mi riferisco a quel Tool utilizzato, anche, per montare immagini.Iso.

Scusami la domanda, forse per te un po' ingenua, ma ho le idee poco chiare e visto che l'argomento m'interessa, vorrei approfondirlo.

Ciao !!

Il modulo è si nel kernel, ma non ci può essere kernel finchè il sistema non identifica un'unità da cui caricarlo... se è nativa è semplice, il BIOS passa il controllo del sistema alla prima unità che vede avviabile, e legge il settore di avvio, dove sono scritti il bootloader e le partizioni. Nel caso nativo il bootloader passa il controllo al kernel presente in quella determinata partizione scelta, e il sistema operativo si avvia. Nel csao di Wubi c'è un ostacolo tra il bootloader e il kernel Linux che aspetta di essere chiamato. Il sistema si aspetta una partizione, invece ha un filesystem in un file in una partizione. Quindi deve installare un sistema che permetta di caricare i moduli essenziali per leggere il filesystem nel file. Una specie di "reindirizzamento" che insegni al bootloader il modo per richiamare il kernel presente nel file. Se non c'è quel sistema non c'è verso di far partire Linux.

Mi riferisco a quel Tool utilizzato, anche, per montare immagini.Iso.

Conosco bene il loopback, e non è un tool. E' un modulo Linux: il tool per montare partizioni iso è mount, e legge un filesystem iso come un'unità virtuale tramite il loopback. Se disattivi il loopback in Linux non puoi accedere a questo tipo di unità.

[Vincent Vega]

Come al solito sei sbalorditivo <_<; per ora eviterò d'installare Wubi fin quando non avrò chiarito alcuni dubbi. Uno di questi è:

Il sistema si aspetta una partizione, invece ha un filesystem in un file in una partizione.

Possono convivere due tipi diversi di Filesystem in un' unica partizione ?
Gnu/Linux è provvisto del supporto per NTFS in Lettura/Scrittura, mi pare si chiami NTFS-3g, quindi non credo che possano insorgere problemi da questo punto di vista...

Ti ringrazio per tutti i chiarimenti e le spiegazioni <_<!!

[Walter]

Possono convivere due tipi diversi di Filesystem in un' unica partizione

Dal punto di vista teorico si. Dal punto di vista logico credo di no. Mettendo da parte il fatto che un qualsiasi sistema operativo, per default, formatta un'intera partizione con un preciso filesystem, anche se tu riuscissi a formattare una partizione con due filesystem differenti e separati vedresti solo quello immediatamente successivo al settore di inizio della partizione, perchè è a quel settore che il MBR punta. Finito il filesystem, il successivo è come se non esistesse. Per assurdo, dovresti riferire il secondo filesystem nel MBR, ma allora si definirebbe una nuova partizione, e la teoria della partizione unica verrebbe a cadere. Neppure le partizioni logiche nella primaria sono classificabili come filesystem multipli in partizione singola.

Diversa è la questione per filesystem virtuali in file leggibili tramite loopback. Quel filesystem viene visto dal filesystem host come file singolo, e quindi sta benissimo come sta. Ciononostante c'è bisogno non di un modulo, ma ben tre moduli (filesystem host + loopback + filesystem ospite) per leggere quel file, e i tempi di threading del kernel rallentano vistosamente.

Non è che non si possa provare. Prova, se vuoi. E' che non raccomando questa soluzione per la produttività giornaliera. E' per provare, appunto. La cosa che mi preoccupa di più è che

il fatto che poi alcuni utenti nuovi al mondo di GNU/Linux potrebbero pensare che senza Windows Ubuntu non parta.