[paul]

Sta discussione sta sempre più assumendo i toni della chat  :rotfl:

Restando in tema epico il attendo più che altro il kolossal di Oliver Stone su Alessandro Magno bravo il regista assolutamente fenomenale il soggetto che è fra i miei personaggi storici preferiti.  ^_^

Ecco, forse Oliver riece a tirere fuori qualcosa di carino, speriamo    

[Frodo]

altra cosa del tutto fuori luogo è stata l'adozione del bullet time (alla matrix, per intenderci) nei diversi scontri ... quanta poesia e sacralità hanno tolto !

E cosac'è di male, ... su TOM C. ti posso capire, xò meglio lui che 1 altro, .. purtroppo i sosldi x fare questi film si trovano in america, quindi beno o male  fanno QUELLO CHE VOGLIONO.
... DAI NEL COMPLESSO è 1 BEL FILM.

pER LE CITAZIONI AD ALTRI FILM ,... ti capisco, ma non danno "fastidio",in fondo vuol dire che il regista ha apprezzato quei film.

[rovados]

AZZ, ho detto una [span style=\'color:red\'][span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\']CAZZATA MONDIALE[/span][/span]!

(vedi a fare il furbo, "qui sibi laudat sibi imbrodat", capito rovados )
Hai ragione ggo, è Patroclo, mi sono lasciato prendere dal viso di Orlando Bloom.

a me non potrebbe mai succedere!  
comunque per rallegrarvi e per dimostarvi che non sono snob sto andandomi a gustare xmen 2 in dvd appena preso in videoteca!!!!
ps
a proposito di film leggerini mi dareste un giudizio su starship troopers?
sono curioso di sapere cosa ne pensate.
cosa ne penso io ve lo dirò poi!!

[ggo1981]

starship troopers?

MAMMA MIA!!?!?!!?

il mio commento è semplice, e si basa su una domanda:
è fatto x far ridere oppure dovrebbe essere un film serio?

se è fatto x far ridere ci siamo....ma se è fatto x essere un film di fantascienza serio è veramente ridicolo....

tra l'altro anke questo è tratto da un libro...

[Red dragon]

MAMMA MIA!!?!?!!?

il mio commento è semplice, e si basa su una domanda:
è fatto x far ridere oppure dovrebbe essere un film serio?

se è fatto x far ridere ci siamo....ma se è fatto x essere un film di fantascienza serio è veramente ridicolo....

tra l'altro anke questo è tratto da un libro...

Secondo me è proprio un film di fantascienza fatto con molta ironia...stile B-Movies....
a me non è dispiaciuto  

[rovados]

io non sarei così critico.
infatti già il discorso del B-Movie lo rende carino.
inoltre visto il tanto parlare di effetti speciali io direi che questo film è molto ben fatto.
infine il film ad una lettura attenta risulta più profondo di quelle che possa apparire ad una prima occhiata.
infatti esso rispecchia parecchio bene le tematiche del libro da cui è tratto: starship troopers(in italia fanteria dello spazio) di Robert  A. Heinlein.
questo autore era solito ribaltare il punto di vista delle cose è mostrare al lettore come un cosa che è totalmente opposta alla nostra concezione non sia solo sia possibile ma talvolta persino desiderabile.
nel film si vede una società totalmente fascista e basata sul culto della violenza e della sopraffazione che ognuno di noi rifiuterebbe.
tuttavia guardando il film si nota come tale società non sia poi così male e alla fine se ne diventa quasi  fautori.
quindi svelando il significato nascosto del libro-film si vede come poi il film non sia da buttare via.
ps
tutto sommato la storia è anche avvincente e adrenalinica e ti tiene abbastanza incollato alla sedia.

[MoNrOo]

io non sarei così critico.
infatti già il discorso del B-Movie lo rende carino.
inoltre visto il tanto parlare di effetti speciali io direi che questo film è molto ben fatto.
infine il film ad una lettura attenta risulta più profondo di quelle che possa apparire ad una prima occhiata.
infatti esso rispecchia parecchio bene le tematiche del libro da cui è tratto: starship troopers(in italia fanteria dello spazio) di Robert  A. Heinlein.
questo autore era solito ribaltare il punto di vista delle cose è mostrare al lettore come un cosa che è totalmente opposta alla nostra concezione non sia solo sia possibile ma talvolta persino desiderabile.
nel film si vede una società totalmente fascista e basata sul culto della violenza e della sopraffazione che ognuno di noi rifiuterebbe.
tuttavia guardando il film si nota come tale società non sia poi così male e alla fine se ne diventa quasi  fautori.
quindi svelando il significato nascosto del libro-film si vede come poi il film non sia da buttare via.
ps
tutto sommato la storia è anche avvincente e adrenalinica e ti tiene abbastanza incollato alla sedia.

Per una volta   sono d'accordo con te.
Cioè,il film non sarà una pietra miliare del cinema,però ha quel qualcosa che ti spinge  a guardarlo..
Eppoi  a me ricorda trooooppo Starcraft,ed essendone appassionato^^ :rotfl:  

[ggo1981]

il problema è ke avete ragione.....
è un filim avvincente, ironico, di serie b...
e quardandolo con quegli okki diventa passabile....

ma se invece partite dal fatto ke l'autore del libro voleva questo:

una società totalmente fascista e basata sul culto della violenza e della sopraffazione che ognuno di noi rifiuterebbe.
tuttavia guardando il film si nota come tale società non sia poi così male e alla fine se ne diventa quasi fautori.

ovvero far apparire accettabile una società fascista(cosa peraltro con cui nn sono d'accordo), dal film il msg nn arriva (per fortuna)

ma quando mai la società del film è accettabile.....


secondo me è più un film comico ke di fantascienza....
cmq a me ha fatto ridere un casino...

citazione:
tu vai ad arruolarti e il tipo senza gambe ti dice : bravo, la fanteria di terra ha fatto di me l'uomo ke sono oggi.....

ti tocchi le palle e ritiri la domanda di arruolamente o no??

[Frodo]

AZZ, ho detto una [span style=\'color:red\'][span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\']CAZZATA MONDIALE[/span][/span]!

(vedi a fare il furbo, "qui sibi laudat sibi imbrodat", capito rovados )
Hai ragione ggo, è Patroclo, mi sono lasciato prendere dal viso di Orlando Bloom.

a me non potrebbe mai succedere!  
comunque per rallegrarvi e per dimostarvi che non sono snob sto andandomi a gustare xmen 2 in dvd appena preso in videoteca!!!!
ps
a proposito di film leggerini mi dareste un giudizio su starship troopers?
sono curioso di sapere cosa ne pensate.
cosa ne penso io ve lo dirò poi!!

<_<

infatti esso rispecchia parecchio bene le tematiche del libro da cui è tratto: starship troopers(in italia fanteria dello spazio) di Robert A. Heinlein.

Io ho letto il libro in "tempi non sospetti" , tipo un estate di 5 o 6 anni fa, quando in un edicola al mare, c'erano in offeta i libri dell'URANIA.
Ricordo che Robert A. Heinlein è stato premio UGo.
E' uno degli autori più apprezzati del genere.
Il film non mi è dispiacito, certo, ....(solito discorso), leggere il libro è tutta una altra cosa, ... .
Precisato questo :
E' un libro che ironizza sulla vita e la propaganda militare, ricordo che è stato scritto fine anni 50,e fa allusione al metodo di reclutamento che l'esercito americano utilizzava per "ottenere volontari "... pubblicità ... marketing militare "stile quelle che avete visto nel film" (ma non così esagerate, ma che promettevano viaggi in tutto il mondo, servire la patria..... , ....  vantaggi che altri non potevano avere.... e così via.)

La prima parte del libro è molto bella , basata sul conflitto tra padre e figlio sulla scelta della vita militare (.. che dava nache il diritto di voto..),  bello è anche il racconto dell'addestramento militare stile "Full M.J." portato allo  estremo, con tutti i risvolti psicologici ,relativi "su come comportarsi nelle varie situazioni  che si susseguono...." , che nel film non risultano molto... x quello che mi ricordo.
La guerra con i ragli  più o meno e simile al film, anche se la parte conclusiva quando lui diventa il capitano di suo padre, che si arruola x' i ragni fanno espoldere la sua città in brasile (non mi ricordo quale) e uccidono sua moglie  .. ec... ec...  fa riavvicinare i due , manca quasi del tutto.

Comunque nel film non manca "l'ironia sul combattere quello che non si conosce, e il punto di vista sulle torture" ......  nel film, gli "spot" sui ragni torturati, ... scoperto che sono esseri pensanti che fanno parte di una comunita ... "con una organizzazione stile cooperativa", e molto esplicativa.
Quando gli scenziati terresti fanno esperimenti su gli insetti pensanti, ... tutto bene,...  orrore nella comunità quando si scopre che gli insetti facevano esperimenti sugli umani,.... "punti di vista".

Nel complesso il film mi è piacito,  se capita in tv lo riguardo volentieri.

Ciao !!!

[ggo1981]

dimenticavo:
gli alieni mi son piaciuti molto....


e anke il fatto ke nel futuro i militari maski e femmine faranno le docce insieme....


bene...ora aspettiamo rovados ke mi contraddica.....

[Frodo]

ovvero far apparire accettabile una società fascista(cosa peraltro con cui nn sono d'accordo), dal film il msg nn arriva (per fortuna)

ma quando mai la società del film è accettabile.....


secondo me è più un film comico ke di fantascienza....
cmq a me ha fatto ridere un casino...

citazione:
tu vai ad arruolarti e il tipo senza gambe ti dice : bravo, la fanteria di terra ha fatto di me l'uomo ke sono oggi.....

ti tocchi le palle e ritiri la domanda di arruolamente o no??

Infatti il significato del libro e del film e quello di ironizzare su una società .. più  che fascista militarizzata per far fronta alla guerra ....   (se mi dici che non cambia molto ti dico che hai ragione..... ma diciamo che in caso di guerra viene mascherato con la necessità della vittoria,..... )
Il film non è comico, ma ironico, e differente, poi se fa ridere non c'è niente di male, ma  l'ironia negli spot militari si vede tutta....

[rovados]

sono in disaccordo su alcune cose:
prima di tutto heinlein non ironizza sulla società militare ma si limita a mostrare uno dei futuri possibili.
daltronde heinlein un po' fascistone lo era e la storia narrata dalla batosta iniziale su klendatu alla riscossa finale vuole essere una glorificazione degli USA da pearl Harbour a Hiroshima.
inoltre il film-libro dimostra come tale società sia possibile, anche se chiaramente uno può apprezzarla o no, e sia anche armoniosa.
riguardo all'episodio del tizio senza gambe nel mondo descritto dall'autore nessuno sarebbe scappato ma anzi avrebbe firmato di corsa. un po' come dire a un giapponese di sacrificarsi per la patria w i kamikaze.
questo ribaltamento è costante nella sua opera dove esiste un racconto in cui dopo una guerra atomica l'africa rimasta immune dai bombardamenti diventa la potenza egemone e schiaccia gli altri popoli con un razzismo cieco e spietato(chi la fa l'aspetti)
ma anche in questo caso Heinlein non da un giudizio morale ma si limita a confondere il lettore scardinando i punti fermi della propria visione del mondo: quando mai si è visto un nero opprimere un bianco ?  

[rovados]

daltronde quando il libro uscì si scatenerano grosse polemiche sulla fascistonità del tutto quindi la tesi dell'ironia non è poi così scontata.

[ggo1981]

daltronde heinlein un po' fascistone lo era e la storia narrata dalla batosta iniziale su klendatu alla riscossa finale vuole essere una glorificazione degli USA da pearl Harbour a Hiroshima.

daltronde quando il libro uscì si scatenerano grosse polemiche sulla fascistonità del tutto quindi la tesi dell'ironia non è poi così scontata.

ecco, una volta tanto sono d'accordo con rovados....

[Frodo]

daltronde quando il libro uscì si scatenerano grosse polemiche sulla fascistonità del tutto quindi la tesi dell'ironia non è poi così scontata.

La sua volonta non era quello di mostraqre uno dei futuri possibili, ... dai ... , alcune congetture sul futo le possiamo fare tutti, ... secondo me la sua volonta era quello di rappresentare un possibili pericolo futuro, meglio criticare certi comportamenti della politica americana di quei tempi.

io ci vedo molta ironia nel libro,  non la penso come tè, si vede che abbiamo letto il libro in "ore " diverse..... tanta gente viene criticata x' non capita.