Citazione di: Cris 71 il 03 Maggio 2008, 22:38:14
Certo.......tempo due giorni e la colpa sarà delle persone che scaricano gli elenchi da emule. 

su questo ci puoi scommettere.. :laugh:

Citazione di: Cris 71 il 03 Maggio 2008, 22:38:14
...tempo due giorni e la colpa sarà delle persone che scaricano gli elenchi da emule. 

E' odioso, ma bisogna accettare che ormai siamo considerati malfattori del Web . Questa storia non può continuare...

Ciao !!

Citazione di: Cris 71 il 03 Maggio 2008, 22:38:14
Certo.......tempo due giorni e la colpa sarà delle persone che scaricano gli elenchi da emule. 

come sempre:loro fanno gli sbagli e non ne dobbiamo subire la conseguenze.

ciao ^_^

Citazione di: Vincent Vega il 04 Maggio 2008, 02:31:41
E' odioso, ma bisogna accettare che ormai siamo considerati malfattori del Web . Questa storia non può continuare...

Ciao !!

sarà per il tuo avatar? eppure tu porti gli uomini sulla retta via... :yahoorotfl:  :rotfl:

amici miei,
questa discussione è scottante e può diventare ancora peggio, da parte mia vorrei che evitassimo di avere atteggiamenti di chiusura o di attacco contro "un sistema" che non ci piace o che ipoteticamente addita chi scarica questi file, in passato alcuni utenti di questo forum hanno dovuto difendersi nel senso tecnico della parola da accuse immotivate (così mi è parso di capire da alcuni discorsi fatti da Davidonzo); ebbene, io eviterei frasi come

Citazione di: lucarella76 il 04 Maggio 2008, 09:07:04
come sempre:loro fanno gli sbagli e non ne dobbiamo subire la conseguenze.
ciao ^_^

Citazione di: Vincent Vega il 04 Maggio 2008, 02:31:41
E' odioso, ma bisogna accettare che ormai siamo considerati malfattori del Web . Questa storia non può continuare...
Ciao !!

Citazione di: Protocollo il 04 Maggio 2008, 01:05:17
su questo ci puoi scommettere.. :laugh:

Citazione di: Cris 71 il 03 Maggio 2008, 22:38:14
Certo.......tempo due giorni e la colpa sarà delle persone che scaricano gli elenchi da emule. 

sono frasi che secondo me potrebbero allontanare persone dal forum,
IMHO il gran can-can mediatico che si è venuto a creare sta ingenerando una gran confusione sopratutto in chi sente dalla TV servizi dove si parla di arresto, magistratura, condanna ecc. ecc.
spero di aver fatto comprendere il mio personale pensiero 

Citazione di: Protocollo il 04 Maggio 2008, 13:15:57

sarà per il tuo avatar? eppure tu porti gli uomini sulla retta via... :yahoorotfl:  :rotfl:

Perchè porto gli uomini sulla retta via :confused:??
Immaginavo che l'Avatar non fosse dei più amichevoli, ma non credevo che facesse quest'effetto !!

Citazionesono frasi che secondo me potrebbero allontanare persone dal forum...

Anche questa frase  potrebbe essere considerata ambigua; dai per scontato che vengano commessi atti illeciti attraverso l'utilizzo del Client <_<, altrimenti che motivo avrebbero di allontanarsi da eMuleItalia.Net, attraverso il quale viene promosso un utilizzo lecito di eMule?
Potresti rispondermi: "la paura dettata dall'ignoranza".
Se nel Software buil-In del nostro cervello ci fosse ignoranza, potrebbe essere violata inconsapevolmente la legge, quindi, come può esserci paura se prima governa l'inconsapevolezza?
Questo Forum insegna a capire e a diffondere la filosofia che ha permesso di sviluppare eMule. Viene colmata l'ignoranza e quindi anche l'inconsapevolezza, di conseguenza se un utente si allontana non è, almeno credo, per questo genere di frasi che prende questa drastica scelta, ma per altri e più importanti motivi !!
La mia non vuole essere una critica a ciò che dici (vorrei evitare incomprensioni da parte tua <_<) ma solo l'esposizione del mio modo di pensare, appena definito da chi ora mi siede accanto, un po' pazzo !!

Ciao !!

No, Vincent
nessun fraintendimento, sei sempre stata una persona moderata anche nell'esprimere i propri IMHO 
quello che tu dici è condivisibile, io credo però che un servizio televisivo come quello fatto oggi al telegiornale potrebbe ingenerare  confusione e frasi come quelle dette prima non credo servano a chiarire le cose, tutto qui.
la mia non vuol essere una censura o una "moderazione" solo un mio pensiero.

Fossi in voi non mi preoccuperei troppo... gli elenchi sono stati messi online da un sito istituzionale e che poi sia stato commesso un reato è una cosa da accertare da parte delle autorità competenti. Quello che è chiaro è che non si deve far uso delle informazioni ricavabili da questi elenchi e non è certo un problema che riguarda il singolo cittadino che sbircia per pura curiosità.
Chi vuol stare tranquillo con la coscienza e con la legge farà bene ed eliminare ciò che ha eventualmente scaricato, il resto sono problemi legali che riguardano esclusivamente coloro che hanno disposto amministrativamente e tecnicamente nei tempi e nei modi, affinché queste informazioni venissero pubblicate online.

@ Emulke:

Frasi come quelle dette sopra esprimono il dispiacere che un utente prova quando si vede classificare come una persona che commette atti illeciti, pur non compiendo alcuna azione in violazione della legge .
La cosa che più urta è che, chi generalizza, non sa neanche di cosa, effettivamente, sta parlando. Spesso sono frasi fatte, dettate, appunto, dall'ignoranza.

Citazione di: Emulkenessun fraintendimento, sei sempre stata una persona moderata anche nell'esprimere i propri IMHO

Cerco solo di non generare incomprensioni, in passato, non sapendo come muovermi all'interno del Forum, sono stato causa di alcuni Flame che, adesso, vorrei evitare !!

Ciao !!

EDIT:

Tornando [IT]: Zeus News - Scarichi i redditi da Internet? Attento a te.

Certo che si sta creando un bel po' di confusione riguardo questa storia......

comunque l'articolo linkato da Vincent Vega spiega bene la posizione di chi ha scaricato queste liste, come già detto da clic al momento c'è solo un'ipotesi di reato.. arrivo un po' tardi, ma vorrei, solo per completezza, riassumere quella che è la situazione attuale:


I dati di cui si parla sono dati pubblici, ovvero è previsto un apposito regime di pubblicità (art 69 Dpr 600 del 1973 ) e chiunque può tranquillamente consultarli:

CitazioneGli elenchi sono depositati per la durata di un anno, ai fini della consultazione da parte di chiunque, sia presso lo stesso ufficio delle imposte sia presso i comuni interessati. Per la consultazione non sono dovuti i tributi speciali di cui al D.P.R. 26 ottobre 1972, n. 648.

Informazioni più approfondite

Il problema riguarda "solamente" una "nuova forma di pubblicità"... la norma del '73 (e modifiche) non prende in considerazione Internet come mezzo di informazione perchè al tempo non costituiva un fenomeno di massa.

Il Garante NON ha proibito la pubblicazione, capisco che la differenza possa sembrare lieve ma in realtà è molto indicativa... il Garante per la Privacy ha invitato a interrompere la pubblicazione on-line in attesa di valutare meglio la situazione:

Citazione
RILEVATA la necessità di chiedere ulteriori chiarimenti e di invitare in via d'urgenza l'Agenzia a sospendere nel frattempo la pubblicazione dei dati personali contenuti negli elenchi dei contribuenti sopra menzionati tramite il sito web http://www.agenziaentrate.gov.it, nelle more della definizione degli ulteriori accertamenti da parte di questa Autorità;

.......

TUTTO CIÒ PREMESSO IL GARANTE

    ai sensi dell'art. 154, comma 1, lett. d), del Codice, chiede ulteriori chiarimenti e invita l'Agenzia delle entrate a sospendere nel frattempo la pubblicazione degli elenchi dei contribuenti tramite il sito web http://www.agenziaentrate.gov.it.

Provvedimento del Garante

Inoltre il Garante ha anche fatto un'altro invito:

Citazione
L'Autorità ha invitato, altresì, i mezzi di informazione a non divulgare i dati estratti dagli elenchi resi disponibili in Internet dall'Agenzia con le predette modalità.

Comunicato del Garante

Il primo invito del Garante (all'Agenzia delle entrate) è stato rispettato, il secondo invito (agli organi di informazione) non è stato rispettato.

Il reato ipotizzato dalla Procura di Roma è appunto  "ipotizzato"... quindi solo nei prossimi giorni si potrà capire qualcosa di più.

---

A livello pratico, manca una disposizione di legge che regoli il caso e il rischio per le persone è solo ipotizzato... una sola cosa credo possa essere sicura,
le informazioni si trovano senza problemi in rete (e non solo) detenere queste informazioni, al momento, non costituisce reato ... ma è importante ribadire che qualsiasi uso improprio delle informazioni di cui si parla può comportare sanzioni anche severe.

quindi se avete scaricato le liste, considerando il polverone che si sta sollevando, io eviterei di utilizzarle anche solo per fare "uno scherzo al vicino di casa", per quanto innocuo possa sembrare (o essere) lo scherzo.. nel caso "il vicino" se la prenda e sporga denuncia, si potrebbero passare guai.

Personalmente non ho acceduto al sito quando gli elenchi erano disponibili e non so come venissero presentati ma ritengo che il grosso errore di cui forse qualcuno dovrà rispondere non è tanto la pubblicazione in se ma la modalità di fruizione delle informazioni stesse.

Un conto è consultare i dati che riguardano un singolo contribuente per volta, un altro è consentire che il sistema di pubblicazione permetta di fare il download completo dell'elenco di intere città o province.

Insomma chi ha predisposto e autorizzato il sistemone e le sue modalità di pubblicazione e fruizione causando la letterale predazione del database dei contribuenti, molto probabilmente dovrà spendere parecchi soldini in avvocati...

Citazione di: clicUn conto è consultare i dati che riguardano un singolo contribuente per volta, un altro è consentire che il sistema di pubblicazione permetta di fare il download completo dell'elenco di intere città o province.

Cosa cambia :unsure:?
L'unica differenza la vedo nel fatto che "nel 2° conto" è più difficile fare paragoni !!

Ciao <_<!!

un sistema che ti permette la consultazione singola è inusabile per scopi commerciali e di tipo statistico, un db completo invece in mani capaci è una miniera d'oro, basta associarlo ad un viario comunale con abbinate le utenze telefoniche ecc... devo proseguire?  :laugh:

Citazione di: clic il 04 Maggio 2008, 16:45:33
... devo proseguire?  :laugh:

Meglio di no con l'aria che tira..... :devil:

Riguardo le modalità di fruizione..

mi riferivo allo stato attuale (ovvero uffici preposti previo deposito)

in confronto alla modalità attuata dal sito delll'Agenzia delle entrate.


Sostanzialmente cambia che chi prende visione dei dati, viene "registrato"...
già ora è possibile acquisire i dati di chiunque si voglia, è solo un po' più scomodo rispetto ad internet e ovviamente bisogna "esporsi" in prima persona, non occorre motivazione nè permesso per consultare l'elenco di tutte le persone che si vuole..
i dati sono stati comunque "digitalizzati" da anni.