Ho molte perplessità sulla kad e sui suoi luoghi comuni,tipo quello dello pseudo-anonimato perchè risulta serverless

Certo la Kad ora come ora è un modo per mandare avanti il mulo altresì azzoppato con questa penuria di server,ma cmq è intesa fin troppo male

Molti pensano di potersi nascondere dietro quella stringa in codice binario tipo 0010101010001 e dietro quell'ID E283956u449 (presente i nalcune mod)...guardate non sono pochi quelli che ho sentito dire la Kad è serverless,perciò non appare il mio IP e di conseguenza non connetto i server e non mi trovano...FALSISSIMO

Se volete vi dico come in un attimo senza muovere un dito si vede l'ip e la flag di un contatto kad,quindi levando questo alone di falso mistero creato intorno ad essa <_<

qualche cosa la sapevamo già, bastava leggere il 3d dall'inizio 
di solito qui lasciamo spazio agli utenti che cercano chiarimenti o spiegazioni sul tema "connettersi solo alla rete Kad" ma una ripassata o riassunto non fà male;
____

piuttosto se fossi un mod di sezione ti tirerei le orecchie per

Citazione di: mozart89 il 07 Giugno 2008, 17:00:15
Se volete vi dico come in un attimo senza muovere un dito si vede l'ip e la flag di un contatto kad,quindi levando questo alone di falso mistero creato intorno ad essa <_<

che non ci interessa e trovo antipatico che qualcuno mi offra la possibilità di vedere un IP di qualcun altro.

P.S.
altro[ - ] da parte mia.  :laugh:

Qui c'è da partire proprio dalle basi di eMule.....

Non è la Kad a non essere anonima... è eMule che è un client non anonimo, solitamente si parla di client "in chiaro" per indicare il fatto che eMule per funzionare necessita di conoscere l'IP degli altri client.

Non ci può essere alcuno scambio tra due client, sia che usino i Server, sia che usino la Kad sia il S.E., se non avviene la comunicazione dell'IP.
I client P2P anonimi sono altri, se sei interessato a questo aspetto dovresti cercare informazioni riguardo a client come ANts.. non ho idea di dove tu abbia letto dello "pseudo-anonimato".. ma se fai un giro per il forum troverai molte informazioni al riguardo.
Le perplessità sulla Kad non possono comunque basarsi su luoghi comuni, la Kad è ormai diventata la struttura portante di eMule e a testimonianza di questo c'è il lavoro dei dev teso a migliorarne il funzionamento.
In pratica se tutti i Server che hai in lista dovessero collassare, chiudere, essere in manutenzione o sotto attacco ddos (come pare stia avvenendo in questo periodo per alcuni Server).. potresti comunque utilizzare eMule grazie alla Kad.
Questo è il maggior pregio di una rete serverless, non certo un presunto anonimato... e questo è il motivo per cui anche con BitTorrent si sta cercando di creare un sistema DHT.

Quindi per quanto riguarda il k-bucket della Kad, l'ID_Nodo racchiude logicamente l'IP del client e hash dei file condivisi e questo è indispensabile per le ricerche.. il "codice binario" serve per calcolare la "distanza virtuale" tra due client in base ad uno specifico algoritmo (che per la Kad è XOR).
Info ---> http://www.emule.it/guida_emule/guide/guida_kademlia.asp

Alcune Mod visualizzano nella scheda Kad anche gli IP.... cosa del tutto inutile visto che ai fini pratici non è di alcun aiuto..

oltre a quanto detto da Emulke, a scanso di equivoci, debbo ricordarti di non postare screen di Mod GPL breaker

la colpa è anche mia.
chiedo scusa e un
grazie mattia 

P.S.
cos'è un "attacco ddos"?
EDIT
risposta trovata! ---->> http://it.wikipedia.org/wiki/DDOS

Vuoi un client anonimo? usa iMule, se riesci ad installarlo e ad usarlo. Saranno si e no 1 su 100 (se va bene) quelli che usano iMule.

E' pseudo-anonima proprio perchè serverless. I server conservano un log di connessioni. I nodi kad no. Per questo basta prendere un nodo Kad, chiudere eMule sul nodo e il nodo scompare dalla rete.

Ecco il perchè lo "pseudo-anonimato".

Si ma forse non mi sono spiegato bene,io non ho mai detto che la KAd fosse anonima,ho sempre detto che il luogo comune porta a far pensare questo in giro...il che è palesemente falso.

Imule non serve a nulla per la penuria di risultati,inoltre per utilizzarlo bisogna utilizzare il protocollo i2p che è davvero poco utilizzato

Emulke dei tuoi meno non me ne faccio niente,e piuttosto invece di stare sempre a pensare a tirare le orecchie per le chiacchiere perchè non leggi bene quello che ho detto?!?

Citazione
Citazione di: mozart89 - Oggi alle 17:00:15
Se volete vi dico come in un attimo senza muovere un dito si vede l'ip e la flag di un contatto kad,quindi levando questo alone di falso mistero creato intorno ad essa

che non ci interessa e trovo antipatico che qualcuno mi offra la possibilità di vedere un IP di qualcun altro.

sei così preso dalla voglia di censurare tutto che dimentichi che sapere l'Ip di una persona è una cosa normalissima,e in quello che ho detto non ci sta niente di illegale come ha detto anche mattia pascal,cmq non fa niente,per capire il metodo molto stupido a buon intenditor poche parole  

Cmq mattia.pascal non è che sia proprio inutile sapere l'Ip di un contatto KAD,come ben sai basta avere l'ip tenere d'occhio il suo traffico,e tramite un indagine ufficiale sono liberissimi di sapere a chi apparteneva quell'Ip nella data e ora in cui viene rintracciato(Fornisce tutto il provider)
....e sappiamo cosa fa la gente su emule,non è certo li per guardare gli altri che scaricano <_<

eMule, e più in generale il p2p, non sono legati indissolubilmente alla pirateria ed alla violazione dei diritti d'autore... su questo forum abbiamo sempre promosso un utilizzo legale e consapevole del client...

ogni utente poi compie le sue scelte ed utilizza il programma come preferisce.

in ogni caso qui non si troverà mai un invito o un incentivo all'utilizzo illegale di eMule, nè tantomeno si troverà scritto che utilizzando la rete kad si possa godere di anonimato...

se invece si considera il fatto che monitorare la rete e chi utilizza il p2p, è una violazione della privacy, allora ci si può tutelare decidendo di utilizzare filtri ip e programmi di ipfiltering... ma questo è un altro discorso...

sono cmq tutte cose già trattate migliaia di volte... chiunque può trovarle effettuando una semplice ricerca... tra l'altro il primo post di questa discussione spiega perfettamente quale sia il vantaggio di utilizzare la sola rete kad, e non si parla mai di maggior sicurezza o anonimato...

quoto quanto detto da koje, basta leggere il 3d dall'inizio, per il resto ha spiegato tutto mattia nel post precedente.
ti sbagli se ritieni che io censuri o voglia censurare
ciao 

Separo la discussione da quella dedicata a Connettersi solo alla rete Kad, l'argomento del possibile o pseudo anonimato penso si presti ad un Topic apposito.

Ovviamente la discussione rimane a disposizione di chiunque voglia parteciparvi... solo due precisazioni al riguardo:

come ricordato da Koje, su Emuleitalia abbiamo sempre promosso un utilizzo legale e consapevole del client
le recenti pronunce del Garante per la Privacy (e le recenti pronunce in ambito europeo) riconducono gli indirizzi IP nella sfera dei cd "dati sensibili" in quanto informazione relativa a persona fisica.. identificabile, occorre quindi prestare attenzione al trattamento di questi dati.

Per quanto riguarda il discorso della privacy, riferita anche alle attività di monitoraggio nel caso Peppermint, e alle pronunce della magistratura italiana che proibisce il monitoraggio degli utenti da parte di soggetti privati (introducendo il concetto di "bilanciamento degli interessi"), rimando alla discussione
Diritto alla PRIVACY e protezione antipirateria- il P2P dal CASO PEPPERMINT

@ mozart89

naturalmente avevamo capito che tu non volevi dire che la Kad è anonima e che hai solo riportato un luogo comune ... proprio per questo si è messo in evidenza che eMule, così come tutti i client P2P più utilizzati come BitTorrent, Gnutella, Shareaza, LimeWire... NON sono client anonimi.

I client anonimi sono appunto altri, io ho citato ANts, MsZ iMule ma naturalmente ce ne sono altri come Mute ecc..
Al momento però questi programmi presentano dei limiti di diversa natura:
anzitutto sono usati da un numero relativamente basso di utenti, quindi il materiale è limitato
in secondo luogo per la loro struttura richiedono un intenso uso di banda... per essere davvero anonimi i singoli nodi oltre ad inviare e ricevere i propri dati devono fare lo stesso anche con i dati degli altri nodi e questo considerando soprattutto lo stato delle linee italiane riguardo all'upload potrebbe essere un problema.

Per il monitoraggio degli IP però occorre fare delle precisazioni importanti (che abbiamo già trattato molte volte)..

il fatto che sia semplice accedere ad un IP è un fatto,la cosa più semplice con eMule è lanciare un netstat,
ma ci sono dei limiti e una tutela ben definita riguardo al trattamento di questi dati, in particolar modo:

Citazionebasta avere l'ip tenere d'occhio il suo traffico,e tramite un indagine ufficiale sono liberissimi di sapere a chi apparteneva quell'Ip nella data e ora in cui viene rintracciato(Fornisce tutto il provider)

Occorre specificare che questo vale solo per intercettazioni compiute esclusivamente da Organi di Pubblica Polizia nell'ambito di un procedimento penale e sono espressamente escluse le intercettazioni compiute da privati

L'indirizzo IP che decidi di tenere d'occhio può essere ricollegato a una persona fisica solo dal Provider che assegna l'IP stesso.

I Provider NON possono fornire ai privati i dati relativi agli IP, in pratica NON possono fornire a privati i nominativi.

Per ottenere questi dati occorre un ordinanza di un tribunale, affinchè un tribunale possa autorizzare una simile richiesta occorre che l'attività di monitoraggio  provenga da organi di polizia nell'ambito di un'indagine penale invece nel caso dei privati (associazioni, major, studi di avvocati..) nel caso Peppermint si è stabilito che il diritto alla privacy può essere compresso  solo a favore della protezione di un diritto considerato proporzionalmente "più importante" e quindi solo nel caso di reati che riguardano pedofilia, terrorismo... NON per reati che riguardano la violazione del copyright.

Il Garante per la Privacy ha specificato che:
Il trattamento dei dati personali relativi alle connessioni dei servizi telematici della c.d. società dell'informazione rimane circoscritto è limitato alle sole indagini penali condotte da autorità pubbliche direttamente preposte alla sicurezza e difesa nazionale, e che ogni diversa soluzione contrasta con i diritti fondamentali alla riservatezza e segretezza delle comunicazioni, come affermato e garantito dai principi costituzionali e del diritto comunitario, oltre che dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo.

Questo è stato ribadito dalla recente sentenza in cui il Garante si era costituito contro i Provider che avevano fornito dati relativi ad indirizzi IP monitorati da privati.

Quindi le intercettazioni telematiche che consentono di individuare, nella rete internet, potenziali responsabili di violazioni alla legge sul diritto d'autore, possono essere condotte, ai sensi dell'art. 266 ss. c.p.p., esclusivamente dagli ausiliari di polizia giudiziaria, dunque non autonomamente da privati.

Questo è un dato di fatto e non riguarda solo l'Italia... anche in Germania, Spagna, Francia e Inghilterra ci sono stati casi identici al nostro e in tutti questi paesi la giurisprudenza è concorde nel porre limiti ben definiti nei confronti dell'attività di monitoraggio dei privati.
Persino in Svizzera, patria della Logistep (che ha dato il via al caso Peppermint) chi aveva compiuto intercettazioni private se la sta vedendo male

Pirateria e P2p, Logistep non rispetta le leggi svizzere
   
Logistep nei guai

Logistep è fuori legge!

Logistep, IP e la giustizia elvetica

@ Mattia 
devo farti i miei complimenti, hai scritto un post fantastico,
suppongo che le tue basi siano classiche, suppongo altresì che i tuoi studi "superiori" siano tecnici tipo ingegneria, invece vedo che riesci a parlare e spiegare in maniera chiara anche profili giuridici 
sei l'admin per antonomasia  :rotfl:

in riferimento a quanto da te postato hai chiarito cosa ho voluto dire a Mozart a cui non ho risposto per evitare di essere frainteso;
a volte la pigrizia e la fretta (faccio + cose contemporaneamente  ) non mi permettono di essere chiaro ed esaustivo come dovrei;
il mio intervento (fatto sopra) ha lasciato molti dubbi e possibili fraintendimenti, fortuna che sei intervenuto tu ;

in maniera tecnica (entrando quindi nel mio "orticello" ) vorrei solo sottolineare che Mozart sbaglia a fare riferimento alla possibilità di tracciare un IP che anche se "anonimo" è pur sempre un dato sensibile......... questo configura reato, per quanto assurdo o praticamente impossibile da contestare non si può "seguire" l'attività di un indirizzo IP perché costituisce attività contraria alla legge sulla privacy; non è importante sapere a chi corrisponda quell'indirizzo per far scattare una situazione penalmente rilevante, tutt'al più la conoscenza di tale corrispondenza (indirizzo IP ad un nome e cognome) può far nascere un'ulteriore tutela in capo al soggetto stesso ad es. chiedere un risarcimento o proporre querela!

a Mozart89 vorrei inoltre dire che non và bene inserire in un post affastellati argomenti, tutti messi assieme in maniera confusa e poi trincerarsi dietro un "si dice" oppure "viene comunemente detto", io a mie spese ho capito (ancora in parte  :bag: ) che quello che si dice in un forum è visibile da una moltitudine di persone e prima di dire alcune cose bisogna pensarci un po', questo richiamo non è un [ - ] ma un vero e proprio consiglio 
ciao