Citazione di: Koje il 15 Settembre 2008, 22:10:24
attualmente è purtroppo davvero impossibile aggirare i filtri, poichè si tratta di limitazioni hardware causate da apparecchiature molto sofisticate, in grado di analizzare il flusso di dati dei singoli utenti in ricezione e trasmissione, in modo da trovare eventuali "pacchetti" derivanti da software p2p... almeno questa era la situazione con tele2...

questi filtri sono tarati su un determinato protocollo p2p (eMule perchè è il più diffuso), quindi è probabile che altri client non vengano filtrati (ad esempio torrent)...

purtroppo la contromisura studiata da dev di eMule per risolvere il problema, l'offuscamento, è stata presa e studiata dalle compagnie che forniscono i filtri ai provider, rendendo l'offuscamento nella maggioranza dei casi inutile...

allo stato attuale l'unico modo per aggira i filtri sarebbe quello di creare un metodo che mascheri i pacchetti p2p in maniera completamente differente dall'offuscamento... una cosa molto laboriosa che i dev ancora non hanno voluto affrontare... (il problema riguarda ancora solo una minoranza di persone)

riassumendo, questa è la situazione attuale...

Quoto in pieno...anche io ho usufruito di ogni tipo di settaggio da voi proposto ma nulla. Ha ragione Koje a dire che l' unico modo è un diverso tipo di offuscamento dei pacchetti. Speriamo  ^_^ Cmq per il discorso della ciclicità, il mio mulo " filtrato " ha ripreso proprio da pochi minuti ad andare. Credo possiamo solo aspettare

Citazione di: Koje il 15 Settembre 2008, 22:10:24
attualmente è purtroppo davvero impossibile aggirare i filtri, poichè si tratta di limitazioni hardware causate da apparecchiature molto sofisticate, in grado di analizzare il flusso di dati dei singoli utenti in ricezione e trasmissione, in modo da trovare eventuali "pacchetti" derivanti da software p2p... almeno questa era la situazione con tele2...

questi filtri sono tarati su un determinato protocollo p2p (eMule perchè è il più diffuso), quindi è probabile che altri client non vengano filtrati (ad esempio torrent)...

purtroppo la contromisura studiata da dev di eMule per risolvere il problema, l'offuscamento, è stata presa e studiata dalle compagnie che forniscono i filtri ai provider, rendendo l'offuscamento nella maggioranza dei casi inutile...

allo stato attuale l'unico modo per aggira i filtri sarebbe quello di creare un metodo che mascheri i pacchetti p2p in maniera completamente differente dall'offuscamento... una cosa molto laboriosa che i dev ancora non hanno voluto affrontare... (il problema riguarda ancora solo una minoranza di persone)

riassumendo, questa è la situazione attuale...

......Grazie mille per l'esauriente risposta....però allora siamo messi davvero male  .......speriamo che qualche genio ci metta le mani ma ho paura che visto l'andazzo a livello internazionale non c'è da dormire sonni tranquilli.........

Come già detto sopra  io ho Alice business e fino ad ora non sono mai stato vittima di filtraggi vari da Telecom, sarà perchè ho la business, sarà per qualche altro motivo ma così è. Mentre questo mio zio che abita in città (pieno centro) posso metterci la mano sul fuoco che dalle 8.00 di mattina alle 16.00 del pomeriggio è filtrato alla grande, kad firewalled statistiche più lineari di una bolla ecc. Sulla sua connessione non c'è dubbio, il filtraggio è attivo. In una settimana di osservazione il mulo dopo le 16.30/17.00 ricomincia a galoppare come deve e kad firewalled sparisce fino alla mattina quando come per magia il tutto ricomincia da capo. Sia chiaro nell'orario in cui viene filtrato il suo mulo è inchiodato mentre nella fascia free  (:laugh:) il down è intorno ai 300kb/s.
Ciò non toglie che Telecom rimane quella che filtra di meno. (e speriamo che rimanga tale )

anch'io ho alice business e purtroppo mi devo associare al coro di voci che insinuano dubbi sui nuovi orientamenti di telecom a proposito del P2P.
Ormai questa situazione va avanti da 2 settimane (almeno per quanto riguarda me), ed è la stessa alla quale hanno accennato altri. A partire dalle 10\11 del mattino emule rallenta di botto e si assesta sui 30\40 kbs (nel senso che a volte il limite è 30 a volte è di 40) fino a mezzanotte, quando ritorna alla normalità.

che si tratti di una limitazione imposta dall'alto e non delle normali "fluttuazioni di emule" è evidente sol che si noti come il tetto (30 o 40 kbs) non viene MAI superato, a prescindere dal numero dei download in corso e dalla condivisione dei files.

è da parecchi giorni ormai che faccio la stessa prova. mi metto a tirare giù roba che neanche mi interessa, al solo scopo di verificare con certezza che il mulo non possa più andare a pieno regime (e neanche a mezzo regime ).

metto in download un quantitativo di files idoneo (in teoria) a sfruttare a pieno emule (senza farlo andare troppo in là, per quanto riguarda le fonti in coda, ovviamente), scegliendo ad hoc file condivisissimi.......

ebbene ieri non ho mai superato il suddetto limite di 40 kbs (l'altro ieri era di 30 kbs), fino a mezzanotte circa. dopo mezzanotte sono skizzato a 200\300 kbs stabili!

ho anche fatto un'altro esperimento. siccome avevo su emule circa 150 files, dei quali 30\40 stavano effettivamente in download...... tutti ad 1 kbs o meno (fino al raggiungimento del limite dei 30 kbs), ho provato a fermare 140 di questi (lasciandone solo 10 in download).
ebbene la velocità dei download ancora in esecuzione è immediatamente skizzata a 4\5 kbs.... per fermarsi magicamente non appena raggiunto il limite di dowload totale di 30 kbs!!!

speriamo che non si tratti di una cosa definitiva, perchè sennò, chi come me preferisce non usare il mulo di notte, è davvero fregato 

Mmmmh, io credo che se filtrino lo facciano a macchia di leopardo. Abito vicino San Siro a Milano e il mulo va benissimo a qualsiasi ora, frecce verdi e kad connessa (non uso server ma quando mi connetto ho id alto comunque).

Ciao  <_<

Citazione di: Cris 71 il 16 Settembre 2008, 10:13:41
Mmmmh, io credo che se filtrino lo facciano a macchia di leopardo. Abito vicino San Siro a Milano e il mulo va benissimo a qualsiasi ora, frecce verdi e kad connessa (non uso server ma quando mi connetto ho id alto comunque).

Ciao  <_<

ma infatti chissà...solo che non mi spiego perchè filtrano a macchia di leopardo. La linea è la loro, già non capisco il filtro, figuriamoci quello a macchia :undecided:...bha :unsure:

Citazione di: darigan il 16 Settembre 2008, 11:04:11
ma infatti chissà...solo che non mi spiego perchè filtrano a macchia di leopardo. La linea è la loro, già non capisco il filtro, figuriamoci quello a macchia :undecided:...bha :unsure:

.......per le lobby audiovisive: meglio filtrare a macchia di leopardo che non filtrare........per gli utenti:meglio filtrare a macchia di leopardo che filtrare tutti.....
la solita logica molto italiana "una botta in qua e una in là"..........

Citazione di: vanno il 16 Settembre 2008, 12:18:37
.......per le lobby audiovisive: meglio filtrare a macchia di leopardo che non filtrare........per gli utenti:meglio filtrare a macchia di leopardo che filtrare tutti.....
la solita logica molto italiana "una botta in qua e una in là"..........

ahahahahah :rotfl: verissimo! :laugh:

Citazione di: nerodiseppia il 16 Settembre 2008, 10:01:14
anch'io ho alice business e purtroppo mi devo associare al coro di voci che insinuano dubbi sui nuovi orientamenti di telecom a proposito del P2P.
Ormai questa situazione va avanti da 2 settimane (almeno per quanto riguarda me), ed è la stessa alla quale hanno accennato altri. A partire dalle 10\11 del mattino emule rallenta di botto e si assesta sui 30\40 kbs (nel senso che a volte il limite è 30 a volte è di 40) fino a mezzanotte, quando ritorna alla normalità.

che si tratti di una limitazione imposta dall'alto e non delle normali "fluttuazioni di emule" è evidente sol che si noti come il tetto (30 o 40 kbs) non viene MAI superato, a prescindere dal numero dei download in corso e dalla condivisione dei files.

è da parecchi giorni ormai che faccio la stessa prova. mi metto a tirare giù roba che neanche mi interessa, al solo scopo di verificare con certezza che il mulo non possa più andare a pieno regime (e neanche a mezzo regime ).

metto in download un quantitativo di files idoneo (in teoria) a sfruttare a pieno emule (senza farlo andare troppo in là, per quanto riguarda le fonti in coda, ovviamente), scegliendo ad hoc file condivisissimi.......

ebbene ieri non ho mai superato il suddetto limite di 40 kbs (l'altro ieri era di 30 kbs), fino a mezzanotte circa. dopo mezzanotte sono skizzato a 200\300 kbs stabili!

ho anche fatto un'altro esperimento. siccome avevo su emule circa 150 files, dei quali 30\40 stavano effettivamente in download...... tutti ad 1 kbs o meno (fino al raggiungimento del limite dei 30 kbs), ho provato a fermare 140 di questi (lasciandone solo 10 in download).
ebbene la velocità dei download ancora in esecuzione è immediatamente skizzata a 4\5 kbs.... per fermarsi magicamente non appena raggiunto il limite di dowload totale di 30 kbs!!!

speriamo che non si tratti di una cosa definitiva, perchè sennò, chi come me preferisce non usare il mulo di notte, è davvero fregato 

L'esauriente descrizione della tua situazione è identica alla mia, anch'io ho provato a scaricare una volta una decina di file e andavano a crica 3kB/s ciascuno per un totale di 30 k/Bs come tetto invalicabile, poi portando il numero di file in download a 40, dopo un po' si sono assestati tutti a meno di 1 kB/s e se ci fossero 100 files in DL avremmo comunque la ripartizione dei 30 kB/s tra ogni file, insomma è assolutamente chiaro che si tratta di filtro.
In questi ultimi 3-4 giorni sto notando anche che la velocità massima di giorno è passata da 35 kB/s a 28-29 kB/s, insomma si va come il gambero...
A questo punto mi sa che è ora di fare disdetta, ho superato ogni limite di pazienza, pratiamente sto facendo della beneficienza alla Telecom...

Confermo quel che dice vertebra. Ad oggi 16 settembre, io continuo ad avere problemi (filtri  :undecided: ma spero ancora che sia temporaneo). Fortunatamente, la mattina fino alle 13 pare che va, perchè tengo una media di 250 kb quasi, quindi per ora cambio solo fascia oraria. Spero cmq che la cosa cambi, perchè è una rottura. Vertebra tu abiti al nord? giusto per capire geograficamente cosa stanno combinando. Io sono del sud, della Campania ^_^, e ad ora non sono l' unico ad avere i problemi, ho chiesto ad alcuni amici che abitano in luoghi disparati della città ed hanno tutti lo stesso problema

Citazione di: darigan il 16 Settembre 2008, 18:17:58
Confermo quel che dice vertebra. Ad oggi 16 settembre, io continuo ad avere problemi (filtri  :undecided: ma spero ancora che sia temporaneo). Fortunatamente, la mattina fino alle 13 pare che va, perchè tengo una media di 250 kb quasi, quindi per ora cambio solo fascia oraria. Spero cmq che la cosa cambi, perchè è una rottura. Vertebra tu abiti al nord? giusto per capire geograficamente cosa stanno combinando. Io sono del sud, della Campania ^_^, e ad ora non sono l' unico ad avere i problemi, ho chiesto ad alcuni amici che abitano in luoghi disparati della città ed hanno tutti lo stesso problema

Non tutti possiamo cambiare fascia, io non posso tenerlo acceso di notte per scaricare decentemente come ho sempre fatto fino ad agosto, e poi non ho certo fatto un contratto con la telecom a fasce notturne...
darigan io sono della puglia, quindi come puoi vedere è tutta Italia affetta da questo morbo...

Citazione di: vertebra il 16 Settembre 2008, 20:04:56
Non tutti possiamo cambiare fascia, io non posso tenerlo acceso di notte per scaricare decentemente come ho sempre fatto fino ad agosto, e poi non ho certo fatto un contratto con la telecom a fasce notturne...
darigan io sono della puglia, quindi come puoi vedere è tutta Italia affetta da questo morbo...

Ecco la situazione attuale, pur tenendo basso l'upload sono sempre a 30 kB/s e anche meno e come potete osservare ci sono ogni tanto dei picchi che probabilmente si verificano quando entra in download un nuovo file avente un client con alto upload (probabilemente un utente webfast), quasi istantaneamente il picco scompare per effetto del filtro che smorza immediatamente la velocità aumentata facendola ritornare al valore prefissato da Telecom.

Spero che la mia "zona" continui ad essere estromessa dal filtraggio della Telecom  :laugh:
Ma ora si può affermare che : Alice filtra, a modo suo a macchia di chissà quale immonda bestia ma filtra e se hanno iniziato anche loro stamo a posto.....

Citazione di: Koje il 15 Settembre 2008, 22:10:24
allo stato attuale l'unico modo per aggira i filtri sarebbe quello di creare un metodo che mascheri i pacchetti p2p in maniera completamente differente dall'offuscamento...

Deriva da aMule, si basa su IP2. iMule dovrebbe essere un Client P2P Multipiattaforma, totalmente anonimo. Utilizza solo Kademlia e non la rete eD2K. Unica pecca è la poca disponibilità di materiale. Forse è una soluzione ai Filtri imposti dalle compagnie telefoniche.

---

L'obiettivo è assicurarsi una grossa fetta del mercato, non tuttelare la qualità del servizio

Queste sono state le parole di un amministratore delegato della Telecom Italia, questi sono i risultati: [REF] ALICE FILTRI? .
La novità è uno strumento per assicurarsi il cliente che sarà soddisfatto fin quando il servizio non diventerà d'uso quotidiano. Con l'introduzione di una nuova novità sarà possibile allargare il mercato introducendo nuove risorse, trascurando i frutti già maturi...

In sintesi, secondo il mio modesto parere personale...
Dopo l'Upgrade e la diffusione delle connessioni 7MB le infrastrutture sono in crisi, bisogna tutelare clienti "privilegiati", quelli che riempiono le tasche di Telecom in maniera più evidente e sostanziosa, e quelli che hanno richiesto i nuovi servizi offerti dalla compagnia.

Non credo che rifiutando ti abbiano inserito in una BlackList, penso, più che altro, che vengano privilegiati contratti più dispendiosi da parte dell'abbonato, quindi, più ricchi di servizi, o, appunto, con la richiesta di servizi più corposi.

Fingiamo che Alice suddivida l'utenza in due fasce. Questa divisione avviene in base al guadagno percepito dalla compagnia.

A - Servizio Richiesto: Standard

B - Servizio Richiesto: Sopra il Normale

A questo punto, valutando la qualità delle infrastrutture, pessima, valutando il quantitativo dei proventi ricavati dalla vendita del servizio, si giunge alla conclusione che la maggior fonte di reddito per la compagnia è la fascia B che richiede un "Multi-Servizio" agevolato, appunto, dalla compagnia stessa (Spesso si tratta di agevolazioni temporanee), che deve essere garantito in modo tale che, con il rinnovo del contratto, e il termine dell'agevolazione, possa essere ancora fonte di reddito, pur non assicurando più la qualità, in questo caso, delle linee. La fascia B muta in fascia A. Viene creata una nuova fascia B attraverso novità di mercato (Nuove tipologie di servizi, Vd. WebTv, Voip Etc.Etc.)... Quando la nuova fascia di utenti "retrocederà in B", verrà incrementata la qualità del servizio basilare, ovvero quello della fascia A (Vd. Upgrade 7MB). Le infrastrutture saranno ancor più in crisi e la fascia B sarà sempre più soddisfatta alla faccia di quelli della fascia A.

Spero di essermi spiegato. Ovviamente, le mie sono solo teorie  ....

P.s. Magari, se provate ad utilizzare questi consigli la situazione migliora:

I Provider filtrano eMule. Come cercare di aggirarli...[/url]

Citazione di: Tele2Utilizzare porte casuali (comprese tra 10000 e 65000).
Tenere un IpFilter aggiornato (vi rimando alle discussioni in rilievo per sapere come fare)
Offuscamento Attivo.
Non scaricare troppi file contemporaneamente. (A questo proposito vi invito a diminuire le fonti max per file a 250, connessioni massime a 100 o 150, connessioni parziali attive a 7, connessioni ogni 5 secondi a 20; queste ultime opzioni si trovano in opzioni-avanzate).
Utilizzare la rete Kad.
Incrociare le dita.
Aumentare l'Offuscamento.

http://www.emuleitalia.eu/index.php/topic,18176.0.html

EDIT: Azzardo l'ipotesi che anche quest'utente possa lamentare problematiche del genere:

http://www.emuleitalia.eu/index.php/topic,24748.0.html

Ciao ...