Rieccomi! ciao a tutti!
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Un pirata tutto nero
che per casa ha solo il web
ha cambiato in mute il suo mulett

Il suo client è una bandiera
che vuol dire downloadà
surfa all'arembaggio
mentre l'up avanti va....


Ciao By Harlock

ciao a tutti e ben tornati
qualcuno ha mai sentito parlare di ANTS????

se si postate i vostri pensieri    

Citazioneè interessante anche notare come del codice open source venga scritto e compilato con strumenti closed e per di più della tanto vituperata (spesso dai fanatici) aziendina di zio bill eh eh.... ma qua il discorso si amplia e non ritengo questa sede adatta a tali argomenti  :rotfl:

Non ritiene, NON RITIENE!!! :blink:
Axo, mi par strano che abbia problemi di ritenuta, che stò lasso di tempo senza emuleitalia t'abbia rincitrullito?!?! :rotfl:  

Nuovo programma di file-sharing: http://www.proxyshare.com/

CitazioneVisto l'attuale e futuro panorama incerto sono e saranno ben pochi i programmatori open source che si dedicheranno al P2P... per moltissime ragioni...

Non per contraddire qualcuno, ma a me pare che i programmi di file-sharing aumentano ogni giorno di piu'. Dopo ants e mute, questo proxyshare (che pero' non e' open source). Il file-sharing sta reggendo all'impatto delle major, adesso la responsabilita' e il braccio di ferro e' diretto tra utenti e major.

Questo programma sfrutta i proxy dell'operatore e quelli anonimi per velocizzare lo scambio di contenuti. E - dichiara - di garantire l'anonimato ...

CitazioneNuovo programma di file-sharing: http://www.proxyshare.com/

Non per contraddire qualcuno, ma a me pare che i programmi di file-sharing aumentano ogni giorno di piu'. Dopo ants e mute, questo proxyshare (che pero' non e' open source). Il file-sharing sta reggendo all'impatto delle major, adesso la responsabilita' e il braccio di ferro e' diretto tra utenti e major.

Questo programma sfrutta i proxy dell'operatore e quelli anonimi per velocizzare lo scambio di contenuti. E - dichiara - di garantire l'anonimato ...

Penso che Axolotl si riferisse non tanto ai software P2P in sé, quanto invece ai singoli sviluppatori open source; e non ha tutti i torti, dato che di fatto l'unico vero software P2P open source (degno di tale nomea) attualmente è eMule (Mute è indietro nello sviluppo anni luce, Ants e gli altri idem...)

Se andiamo ad analizzare la nascita dei nuovi software di file sharing possiamo notare che quasi tutti nascono in seno ad aziende (spesso imboscate in misteriore isole paradisiache), non sono il frutto di community di sviluppatori; proxyshare, da te citato, è un esempio evidente.

Ed è evidente che le aziende produttrici di software per il file sharing si sanno difendere meglio dagli attacchi legali delle major, rispetto ai singoli sviluppatori; basta guardare le ultime sentenze emesse negli Stati Uniti ed in Canada.

In tal senso i singoli sviluppatori e le piccole comunità sono più scoperte ad attacchi legali. Questo spiega anche perchè paradossalmente il software p2p  (quello delle aziende) sta dilagando, ma lo sviluppo open source (di sw che dovrebbe migliorare l'anonimato, tra le altre cose) sta paurosamente avvicinandosi allo zero assoluto... e se si tiene conto che alla UE ed in USA stanno vagliando la possibilità di rendere illegali tutte le trasmissioni crittografate (ad eccezione degli enti governativi e di particolari permessi concessi da particolari istituzioni) per motivi legati all'anti-terrorismo... trai le tue conclusioni.

In quanto poi ai proxy che dovrebbero velocizzare lo scambio dei contenuti e garantire l'anonimato, ci sarebbe da aprire un discorso a parte, ma si rischierebbe di andare OT.

non sarei cosi' pessimista, anzi. Il problema del P2P e' che una rete funziona bene se ha molti utenti e tutti noi sappiamo quanto sia difficile far migrare le masse. E' molto difficile proporsi oggi con un progetto in grado di emergere con un'utenza come questa, ancora legata a Kazaa e a WinMx. Basti pensare che una rete come BitTorrent, solo perche' spinta da un certo giornalismo strabico, e' balzata alle cronache come chissa' quale novita' (e BitTorrent non e' una rete nata e pensata per il P2P).

In questa situazione, e' impossibile proporsi con qualcosa di nuovo: o si spera in un colpo di fortuna (giornalisti ignoranti che ci sponsorizzano gratis) o si fa la fine di Gnutella (che pure e' nata con le migliori intenzioni ma non ha riscosso il successo sperato).

E' normale dunque che un programmatore si mette a lavorare su un progetto open-source se non ci sono alternative in quel settore: ICQ e MSN sono ancora gli sparamessaggini piu' noti perche' "free" e arrivati primi e Jabber non si impone. Ancora, non si hanno alternative open-source a Skype perche' Skype e' free, anche se closed.

Se si esclude il caso BitTorrent, in realta' anche la fortuna di eMule e' tutta nella rete eDonkey messa su da terzi: con una rete propria sarebbe stato piu' complesso imporsi.

L'ultimo progetto innovativo nel campo del P2P e' a mio avviso MLDonkey: criticato e penalizzato per "partito preso" (calma: e' una idea mia, ognuno ha le proprie) dagli sviluppatori di eMule, in realta' a mio avviso rappresenta l'optimum, ovvero la rete delle reti, in grado di far comunicare praticamente tutti gli utenti del P2P.

Il punto e' che nessuno ha bisogno di un nuovo software del P2P: vediamo tutti come i nostri client abbiano la banda perennemente al massimo, non c'e' spreco (grazie alla compressione e al recupero intelligente dei chunk) e se dovessimo immaginare un'altra rete, non riusciremmo ad immaginarla diversa da quella di eMule. Ecco perche' mancano nuovi progetti in questo settore, se non in segmenti di nicchia (ne approfitto e ne cito un altro, non open source, peer2Mail, http://www.peer2mail.com/, cosi' non finisco troppo OT ))

A parte queste ideuzze, sono poche le migliorie apportabili a eMule.

L'unica vera novita' e' l'anonimato, un tema caldo che finora poche compagnie hanno toccato e con scarso successo (vedi EarthStation V). Gli sviluppatori di eMule sono inflessibili, non vogliono saperne. Un primo accenno e' arrivata dalla mod WebCache (le cui migliorie sono state introdotte anche da Pawcio e Stormit). MUTE-MFC e Ants sfruttano le belle idee di FreeNet ma a mio avviso occorre percorrere un'altra strada: sfruttare le reti attuali.

E qui, tenetevi forte, sparo un'altra delle mie previsioni (chi mi conosce gia' trema): l'anonimato si otterra' con mod che introducono il concetto di proxy anonimi su tutti i nodi. Il vantaggio di questa soluzione e' di essere compatibile con le reti attuali e di funzionare in maniera trasparente. Immaginiamo che questo software si chiami ProjectA.

ProjectA crea un disco virtuale cifrato AES all'interno della cartella dei condivisi: solo ProjectA ha la chiave per accedere al disco e non la da' a nessuno. Avviato in contemporanea al software P2P, ProjectA consente al solo software di accedere in upload ai file che tiene condivisi. Inoltre il software, adeguatamente patchato (mod), scarica in maniera "invisibile" all'utente dei file (ad esempio scegliendoli tra quelli + rari o + recenti sulla rete), li rinomina con nomi assurdi e li mette nella cartella cifrata. In questo modo l'utente funge da proxy 'inconsapevole': ProjectA e la sua mod lavorano sinergicamente per migliorare la diffusione dei file rari o + recenti (o altro criterio) ma non gli e' dato di intervenire su questo progetto. L'utente cosi' e' deresponsabilizzato al pari dell'ISP che col suo proxy 'inconsapevole' (si veda anche - ma non solo - la tecnologia PeerCache) non e' responsabile di cio' che gli utenti mettono in rete. Perfezionando questo modello con alcuni accorgimenti, e' possibile garantire l'anonimato. Non resta da vedere chi avra' il coraggio di creare una simile mod senza attirarsi l'ira degli sviluppatori ufficiali, anzi convincendoli che questa e' la strada giusta.

Circa le preoccupazioni sulla cifratura non sarei cosi' pessimista: intanto vediamo se Bush ce la fa a rimanere sulla sua poltrona, poi bisognera' vedere se l'Europa sara' disposta ad accettare una legge simile. Qui sono scettico, anche perche' proprio la mancanza di sicurezza e' una delle armi dei cracker che, con le loro azioni, gia' incidono pesantemente sull'economia mondiale. Ad un mondo ansioso di sicurezza, credo non si possa promettere + sicurezza dicendo di sostituire le porte blindate di casa con serrature che tutti possano aprire ...

x il moderatore: ti prego non mi bannare  chiudi un occhio B) prometto che non dico + la parola e.... com'e' che si chiama? e.... me lo sono gia' scordato  :rotfl:

Mah, papa sei saltato un po' di palo in frasca; tenterò di risponderti cercando di essere sintetico.

Dico subito che in proposito non sono pessimista, anzi se riesci a citarmi un progetto P2P open souce che sia veramente valido e non una meteora con traiettorie velleitarie, sono ben contento.
Il punto è che tranne eMule non c'è trippa per gatti.

Citazione
Il problema del P2P e' che una rete funziona bene se ha molti utenti e tutti noi sappiamo quanto sia difficile far migrare le masse.

Non è corretto: tecnicamente un client P2P che funziona a dovere è determinato da come è strutturato, in primis, e poi da come sfrutta la rete su cui si appoggia, non dal numero di utenti connessi a tale rete.
Non a caso eMule rappresenta molto bene quanto appena detto: moltissimi utenti si stanno spostando sul dorso del mulo, una discreta quantità di magazine informatici lo recensiscono periodicamente e secondo gli ultimi dati IDC è il client p2p più usato in europa ed asia.

Citazione
E qui, tenetevi forte, sparo un'altra delle mie previsioni (chi mi conosce gia' trema): l'anonimato si otterra' con mod che introducono il concetto di proxy anonimi su tutti i nodi. Il vantaggio di questa soluzione e' di essere compatibile con le reti attuali e di funzionare in maniera trasparente. Immaginiamo che questo software si chiami ProjectA.
ProjectA crea un disco virtuale cifrato AES all'interno della cartella dei condivisi: solo ProjectA ha la chiave per accedere al disco e non la da' a nessuno. Avviato in contemporanea al software P2P, ProjectA consente al solo software di accedere in upload ai file che tiene condivisi. Inoltre il software, adeguatamente patchato (mod), scarica in maniera "invisibile" all'utente dei file (ad esempio scegliendoli tra quelli + rari o + recenti sulla rete), li rinomina con nomi assurdi e li mette nella cartella cifrata. In questo modo l'utente funge da proxy 'inconsapevole': ProjectA e la sua mod lavorano sinergicamente per migliorare la diffusione dei file rari o + recenti (o altro criterio) ma non gli e' dato di intervenire su questo progetto. L'utente cosi' e' deresponsabilizzato al pari dell'ISP che col suo proxy 'inconsapevole' (si veda anche - ma non solo - la tecnologia PeerCache) non e' responsabile di cio' che gli utenti mettono in rete. Perfezionando questo modello con alcuni accorgimenti, e' possibile garantire l'anonimato. Non resta da vedere chi avra' il coraggio di creare una simile mod senza attirarsi l'ira degli sviluppatori ufficiali, anzi convincendoli che questa e' la strada giusta.

Che la tua sia una "sparata" è sicuro, che sia una previsione è alquanto improbabile.   per il semplice motivo che quanto hai appena detto sovverte i principi base della crittografia.

A parte il fatto che:
1) non so quanti gradiscano che qualcosa sui loro pc agisca in modo "invisibile" e non "controllabile", specie gli utenti linux.
2)se pensi che questo "supposto" sistema serva a deresponsabilizzare l'utenza al pari degli ISP, sei completamente lontano dalla realtà, dato che in caso di indagini l'ISP è obbligato a fornire i log su connessioni e traffico.

Citazione
Circa le preoccupazioni sulla cifratura non sarei cosi' pessimista: intanto vediamo se Bush ce la fa a rimanere sulla sua poltrona, poi bisognera' vedere se l'Europa sara' disposta ad accettare una legge simile.

Ehm è stata proprio l'UE a proporre una cosa del genere con Germania e Spagna fautori di tale idea, accolta a braccia aperte dagli USA.

Citazione
Qui sono scettico, anche perche' proprio la mancanza di sicurezza e' una delle armi dei cracker che, con le loro azioni, gia' incidono pesantemente sull'economia mondiale. Ad un mondo ansioso di sicurezza, credo non si possa promettere + sicurezza dicendo di sostituire le porte blindate di casa con serrature che tutti possano aprire ...

Sinceramente qui il neologismo lo trovo poco attinente al contesto per l'utenza comune.
Oggi quanti utenti usano regolarmente la crittografia per le proprie e-mail?

Sono andato fin troppo OT, mi scuso con lo staff

CitazioneSono andato fin troppo OT, mi scuso con lo staff

Non è di questo tipo di OT che devi preoccuparti

ciao Crimson,

  facciamo cosi': riprendiamo questo confronto di idee non appena riapre ufficialmente e completamente il forum. Lasciamo piuttosto questo thread ai programmi alternativi, se vogliamo e' l'unico thread rimasto, al momento, nel quale si puo' osare parlare di P2P (per carita', capisco appieno le ragioni dei moderatori e le condivido).

  Grazie anche al mod che ci ha sopportati ))

Ciao a tutti,
visto che con la rete domestica non se ne parla di far girare emule su 2 pc (problema id basso), mi chiedevo se ci fosse un programma all'altezza e bellezza del mulo da usare su uno dei due pc,
due precisazioni:;
assolutamente non vorrei un programma che possa gestire gli upload, non vorrei ritrovarmi come su winmx dove vengo tirato giù solo perchè sono un maschio...
e nemmeno un programma che richieda un tot numero di giga condivisi per entrare...
mi sapete aiutare?
già sono in crisi perchè devo (parzialmente) abbandonare il muletto :no:  

CitazioneCiao a tutti,
visto che con la rete domestica non se ne parla di far girare emule su 2 pc (problema id basso), mi chiedevo se ci fosse un programma all'altezza e bellezza del mulo da usare su uno dei due pc,
due precisazioni:;
assolutamente non vorrei un programma che possa gestire gli upload, non vorrei ritrovarmi come su winmx dove vengo tirato giù solo perchè sono un maschio...
e nemmeno un programma che richieda un tot numero di giga condivisi per entrare...
mi sapete aiutare?
già sono in crisi perchè devo (parzialmente) abbandonare il muletto :no:

Ehm... forse non hai capito bene di cosa si parla in questo thread...
QUI si sta cercando di parlare TECNICAMENTE dei diversi programmi di P2P, non si danno informazioni su quale sia il programma migliore per scaricare di tutto al primo venuto...

Proprio per questo, ti consiglio di leggere prima il Regolamento del Forum, poi quello della Sezione..

[span style=\'color:red\']Per tutti:[/span] mi pare si stia uscendo troppo fuori dal seminato...
Che faccio, chiudo o vi regolate voi?    

BeShare per BeOS:

http://www.bebits.com/app/1330

Versioni per altri OS:
http://www.bebits.com/app/2795/ (sorgenti disponibili a richiesta)
http://ozone-o3.net/

Si avvale di server: http://www.lcscanada.com/muscle

Chi l'ha provato? Come vi trovate?

Di BeOS c'e' chi ne parla bene, chi ha provato il suo p2p?

Warez P2P 3.0 anonimo (e forse anche open-source). La strada del futuro e' dunque questa?

http://www.zeropaid.com/news/articles/auto/09202004b.php

Con 1.000.000 di utenti Warez adesso punta dritto all'anonimato. Pare voglia integrare anche il supporto per BitTorrent.

Alcuni punti dell'intervista di Zeropaid a Warez:

  4. What is planned for the Warez/Ares network?

The network in its current form may be released as Open Source in the near future. For the upcoming Warez P2P 3.0, we will be introducing an advanced, proprietary network we call "Generation 3". We are working with the top developers in this field.

  5. Will Warez P2P search other networks in the future?

We currently are working to implement Bit Torrent in Warez. We may consider searching other networks, but only those we feel have advanced privacy and quality content.

  6. Does Warez plan to implement advanced security and privacy?

This is our main goal. We are working with another well-known P2P developer that is specializing in encryption and IP protection. Warez P2P 3.0 will give the users the complete privacy and security they need.

CitazioneWarez P2P 3.0 anonimo (e forse anche open-source). La strada del futuro e' dunque questa?

http://www.zeropaid.com/news/articles/auto/09202004b.php

Con 1.000.000 di utenti Warez adesso punta dritto all'anonimato. Pare voglia integrare anche il supporto per BitTorrent.

Alcuni punti dell'intervista di Zeropaid a Warez:

  4. What is planned for the Warez/Ares network?

The network in its current form may be released as Open Source in the near future. For the upcoming Warez P2P 3.0, we will be introducing an advanced, proprietary network we call "Generation 3". We are working with the top developers in this field.

  5. Will Warez P2P search other networks in the future?

We currently are working to implement Bit Torrent in Warez. We may consider searching other networks, but only those we feel have advanced privacy and quality content.

  6. Does Warez plan to implement advanced security and privacy?

This is our main goal. We are working with another well-known P2P developer that is specializing in encryption and IP protection. Warez P2P 3.0 will give the users the complete privacy and security they need.

We are working with another well-known P2P developer that is specializing in encryption and IP protection. Warez P2P 3.0 will give the users the complete privacy and security they need.

Poca trasparenza nei confronti degli utenti.
Quando il "presunto" sistema sarà pronto dovranno anche spiegarne dettagliatamete le specifiche tecniche, in modo che si possano eseguire tutti i test del caso.

Citazione

Citazione
   4. What is planned for the Warez/Ares network?

The network in its current form may be released as Open Source in the near future. 

Poca trasparenza nei confronti degli utenti.
Quando il "presunto" sistema sarà pronto dovranno anche spiegarne dettagliatamete le specifiche tecniche, in modo che si possano eseguire tutti i test del caso.

Sono d'accordo. Lo scarso successo di EarthStation V e' dovuto proprio al codice closed, di cui solo col back-engineering di alcuni apposionati si e' riusciti a scoprire qualcosa (tra cui gravi vulnerabilita').

Ad ogni modo, come riportavo, pare che il codice sara' distruibuito, anche se nella stessa risposta (quella alla domanda 4), la rete chiamata "Generation 3" viene definita "proprietaria": un termine infelice, che un po' cozza con open-source. Dunque, speculando sulla risposta, possiamo immaginare che il codice sorgente venga mostrato per trasparenza agli utenti (con tutti i vantaggi per il bug hunting e la portabilita'), ma che Warez voglia mantenerne i diritti (e perche' no eventuali brevetti) non concedendo ad altri di modificarlo o riutilizzarlo.

Il P2P continua ad allargarsi: da un lato arrivando in ambienti e settori fino a ieri inimmaginabili, quali la telefonia mobile, dall'altro evolvendosi verso le reti di terza generazione, quelle anonime.

E a proposito di reti di terza generazione, c'e' da incrociare le dita per l'assurdo processo a Isamu Kaneko, sperando che possa al piu' presto tornare in liberta', lui e il suo Winny (http://punto-informatico.it/p.asp?i=49648).